Coup de gueule contre Thomann

oldfelow..

Ton raisonnement ne tient pas,le marchandage existe depuis l antiquité..c est une des regles d or du commerce..meme dans un magasin de musique!

(je crois d ailleurs que tu confonds marchandage et discussion sur le tarif..ce n est pas la meme chose!)

Apres,si tu n aimes pas marchander(gentiment entendons nous bien..)il te reste bien sur a payer le prix affiché a la base..

Mais ton raisonnement qui veut que tout le monde devrai avoir le prix le plus bas est un peu naif tu ne crois pas?

Apres,mon intervention ici etait juste liée au fait de signaler a tout ceux qui cliquent en pensant que c est forcement moins cher que je n achete jamais en vpc,et que j ai des meilleurs prix que ceux de ces grands magasins internationaux...c est tout!

D autant plus que j en ai un peu ras la casquette de me ballader dans les forums audiofanzine et de voir toute cette pub des membres pour ces grands magasins europeens comme s ils etaient seul au monde,une evidence d achat,ou les references supremes des prix pratiqués!..

Voila...c est tout..(mais c est juste mon avis hein..)

lekanut,

J'avoue ne pas avoir eu la patience de lire l'entièreté du sujet. Dis moi donc si je suis "hors sujet".

Je pense cependant que le marchandage n'est pas la norme dans la culture occidentale et que les commerçants ne l'accèptent que lorsque des sommes importantes sont en jeu. Qui ne marchande pas le prix d'une voiture neuve ? Je serais étonné que le marchandage représente beaucoup d'intéret pour des produits peu coûteux.

Personne ne t'oblige non plus à te promener dans les forums mais pour répondre également à oldfelow, si tous les commerçants affichaient systématiquement les prix parfois consentis après marchandage, je me demande de quoi ils pourraient encore vivre, tenant compte de tous leurs frais.

salut ,pour thomann je n'est eu qu'un soucis de delai une fois pour ma precision bass (1 mois ) sur beaucoup de commandes, maintenant comme les prix se sont equilibrés (200 euros de dif ya 3 ans pour la basse) ,je prefere commander en france ou dans un magazin proche ,deja je peux faire a credit...et ça c'est pas mince..malgres tout j'ai une question a ceux qui connaissent au japon ishibashi ,matos d'occaz, est ce que ça vaut le coup (ya des fender jap introuvables..)? https://www.ishibashi.co.jp/u_box/e/  merci ,tcho...

je suis bien d accord avec toi sur la 2eme partie,a savoir que les commercants jouent avec leur marge,et qu heureusement ils peuvent le faire sinon de quoi vivraient ils..

Par contre je ne suis pas d accord quand tu dis que le marchandage n est pas la norme:

Il est vrai qu en europe du nord ce n est pas forcement une habitude premiere..mais le monde occidental comprend toute une serie de pays(mediterraneens par exemple)ou le marchandage est une institution..

maintenant,oui on est un peu hors sujet:

Quand je discute un peu des tarifs potentiels en direct avec les vendeurs des magasins ou j achete,je ne marchande pas dans cette vision un peu caricaturale.

Ce n est qu une petite discussion de tarif,tres rapide..franche et cordiale!(pas besoin de faire des tonnes d expression caricaturale..tout le monde se comprend tres vite!)

Je reste quand même sur l'idée qu'un commerçant honnête fixe sa marge en fonction de ce qu'il pense être correct pour couvrir ses frais et en tirer un bénéfice raisonnable. Ensuite, il peut consentir à certains de ses clients particulièrement fidèles un rabais, rien à redire de ma part.

Je ne vois pas pourquoi, quand on achète une télé chez Darty ou  autres on ne discute pas le prix affiché, alors qu'on peut penser qu'il faudrait le faire dans un magasin de musique....comme chez un vendeur de canapés qui est capable d'attribuer des rabais plus qu'importants à la tête du client.

Tu penses qu'on ne peut pas discuter du prix d'une télé chez Darty?

Citation de : lekanut

Apres,mon intervention ici etait juste liée au fait de signaler a tout ceux qui cliquent en pensant que c est forcement moins cher que je n achete jamais en vpc,et que j ai des meilleurs prix que ceux de ces grands magasins internationaux...c est tout!

D autant plus que j en ai un peu ras la casquette de me ballader dans les forums audiofanzine et de voir toute cette pub des membres pour ces grands magasins europeens comme s ils etaient seul au monde,une evidence d achat,ou les references supremes des prix pratiqués!..

Voila...c est tout..(mais c est juste mon avis hein..)

En résumé tu nous dis que toi tu sais où acheter et ceux achètent sur le net n’ont jamais mis les pieds dans les magasins de leurs régions, ne savent pas les produits qu’on y trouve et ceux qu’on n’y trouve pas et ne connaissent pas les prix pratiqués.

Et puis tu nous dis aussi que ton expérience dans les claviers vaut pour tous les domaines : produits électroniques (qui se déprécient vitesse grand V et qu’un commerçant n’a pas intérêt à garder en stock trop longtemps), guitares "classique du genre" (Strat STD, SG, etc. dont les prix restent stables dans le temps), guitares US, made in Japan, amplis, effets et ce quelles que soient les marques.

Ton retour d’expérience sur le clavier est intéressant (d’ailleurs moi aussi j’ai acheté un piano Yamaha en magasin à un prix plus intéressant qu’en VPC) mais pour autant ça ne te permet pas d’affirmer que ton expérience est la seule qui vaille et que ceux qui achètent sur le net le font sans connaissance de cause.

je m'occupe du matos d'une assos de musique, thomann, c'est quand meme bien pratique, surtout pour les gros trucs genre enceintes de sono ou amplis, pour les prix, ca s'equilibre de plus en plus j'ai l'impression, des fois thomann est plus interessant, des fois moins (exemple ride XS, 220 euros chez thoman 180 euros chez la bagueterie (et meme 150 car ils avaient une fin de serie).

Pour la livraison, thomann se demerde pas mal, on a commande en urgence 2 SM 58 pour un concert, commande le mardi, arrive le jeudi (avec UPS), apres il peut y avoir des soucis au niveau transporteur (les portails a code, c'est souvent fatal, j'en ai fait l'experience...), mais en general ca se resout bien.

Citation de wrz :

Ton retour d’expérience sur le clavier est intéressant (d’ailleurs moi aussi j’ai acheté un piano Yamaha en magasin à un prix plus intéressant qu’en VPC) mais pour autant ça ne te permet pas d’affirmer que ton expérience est la seule qui vaille et que ceux qui achètent sur le net le font sans connaissance de cause.

ce qui est un petit peu chiant avec les forums des fois,c est que comme ca on te prete des propos ou des affirmations que tu ne dis pas..

Alors wrz,on peut avoir des avis differents,mais sois sympa de ne pas me faire passer pour ce que je ne suis pas.

JE N AI JAMAIS AFFIRMÉ QUE MON EXPERIENCE EST LA SEULE QUI VAILLE!

Je precise bien que c est juste mon avis,j emploie souvent la terminilogie "je" au lieu de dire"c est"(justement pour ne pas faire de mes propos une affirmation..

(une simple relecture de mes interventions et on en reparle plus...alors pas de mauvaise foi..)

Ce qui serait cool wrz,c est que tu me comprennes tout de suite comme ca ca m eviterai de me justifier ici(limite hors sujet)au sujet de tes propos me concernant!

Citation de lekanut :

 

Il est vrai qu en europe du nord ce n est pas forcement une habitude premiere..mais le monde occidental comprend toute une serie de pays(mediterraneens par exemple)ou le marchandage est une institution..

 

Et selon la géographie, à ton avis, où vis-tu ? Ne t'étonne pas de heurter des lecteurs.

Citation de oldfelow :

Je reste quand même sur l'idée qu'un commerçant honnête fixe sa marge en fonction de ce qu'il pense être correct pour couvrir ses frais et en tirer un bénéfice raisonnable.

 A partir de quelle norme définis-tu un bénéfice raisonnable ? Les quelques commerçants qui ont accepté de discuter de leurs marges avec moi (le sujet reste souvent tabou) m'ont tous dit qu'elle est définie partiellement en fonction des prix de la concurence et des prix recommandés par les distributeurs mais essentiellement en fonction des recommandations de leurs comptables, lesquels calculent même la viabilité des commerces en fonction du rapport clientèle potentielle/frais totaux.

Petite parenthèse concernant Thomann...(lire leur post page 5 du topic !)

https://www.guitariste.com/forums/achat-vente-echange,gibson-explorer-gotw-4-perdue-ups-ou-volee,392126.html

Là, pour le coup, je dis chapeau Thomann

Citation de La Truite :

Tu penses qu'on ne peut pas discuter du prix d'une télé chez Darty?

Tu peux toujours discuter de tout, reste à savoir si tu obtiens quelque chose...

Citation de Jp6l6 :

A partir de quelle norme définis-tu un bénéfice raisonnable ? Les quelques commerçants qui ont accepté de discuter de leurs marges avec moi (le sujet reste souvent tabou) m'ont tous dit qu'elle est définie partiellement en fonction des prix de la concurence et des prix recommandés par les distributeurs mais essentiellement en fonction des recommandations de leurs comptables, lesquels calculent même la viabilité des commerces en fonction du rapport clientèle potentielle/frais totaux.

Je ne pense pas qu'il y ait une norme, la méthodologie que tu détailles me semble une approche logique et raisonnable, par opposition à celle qui consiste à gonfler une marge de sorte que l'on compense le manque à gagner des remises faites au petit bonheur la chance par les gains obtenus sur le dos des pigeons qui n'ont rien sollicité.

bonjour à tous,

pour tes achats futurs, adresses-toi plutôt aux magasins de musique près de chez toi. Bien souvent , à quelque chose près, ils s'alignent sur les prix du net, et le service après vente n'a rien à voir, notamment si tu tombes en rade la veille d'un concert, ils n'hésitent pas à te dépanner en te prêtant du matos De plus c'est un peu comme un bistrot, c'est un lieu d'échanges et de rencontre où tu peux discuter de ta passion, essayer amplis et instruments etc.. et çà, c'est super, même pour quelques euros de plus...

Citation de oldfellow :

Tu peux toujours discuter de tout, reste à savoir si tu obtiens quelque chose...

Bien sûr que tu obtiens quelque chose chez Darty quand tu discutes le prix, comme partout ailleurs.

T'as une vision bien naïve du commerce oldfellow.

Je ne sais plus qui a parlé aussi du fait que l'on ne puisse pas discuter des prix en VPC.

Chez DV247, ils font des reducs si tu les appelles, au pire tu gagnes un jack ou un truc du genre.

Je suis sûr qu'il y a moyen de discuter le prix chez Thomann, chez Music Store etc..

C'est fou de penser le contraire, tous les commerçants ont une marge et seul celui qui sait pertinemment qu'il est "le moins cher" refusera de te faire un prix, et encore...

Citation de SDuncan :

pour tes achats futurs, adresses-toi plutôt aux magasins de musique près de chez toi. Bien souvent , à quelque chose près, ils s'alignent sur les prix du net, et le service après vente n'a rien à voir, notamment si tu tombes en rade la veille d'un concert, ils n'hésitent pas à te dépanner en te prêtant du matos De plus c'est un peu comme un bistrot, c'est un lieu d'échanges et de rencontre où tu peux discuter de ta passion, essayer amplis et instruments etc.. et çà, c'est super, même pour quelques euros de plus...

Ouai tout a fait ok avec toi mais la tu vas relancer le sujet du mec qui habite dans le fin font de la creuse et qui n'a pas accès à un vrai mag avec du matos à essayer.

Moi j'habite pas loin d'un grand magasin a Nantes que je citerais pas donc j'essaye de voir les avis sur le matos et après je vais essayer en mag et j'achète en mag.

Pour mon pote qui est en creuse beaucoup plus difficile donc lui passe par de la VPC qui permet aussi d'essayer du matos chez soi et que l'ont peut renvoyer si on est pas satisfait

Si les deux formules existe (magasin de proximité et VPC) c'est simplement car il y a un besoin dans les deux domaines

En ce qui concerne les prix je rejoint complétement Lekanut, il y a toujours moyen de négocier gentiment.

Après il ne faut pas oublié que nous ne somme pas tous égaux devant la nature certain n'ont aucun souci pour négocier et d'autre son beaucoup trop timide pour demander quoique ce soit et les marchands en profite, c'est leur métier.

Citation de La Truite :

Bien sûr que tu obtiens quelque chose chez Darty quand tu discutes le prix, comme partout ailleurs.

T'as une vision bien naïve du commerce oldfellow.

Je ne sais plus qui a parlé aussi du fait que l'on ne puisse pas discuter des prix en VPC.

Chez DV247, ils font des reducs si tu les appelles, au pire tu gagnes un jack ou un truc du genre.

Je suis sûr qu'il y a moyen de discuter le prix chez Thomann, chez Music Store etc..

C'est fou de penser le contraire, tous les commerçants ont une marge et seul celui qui sait pertinemment qu'il est "le moins cher" refusera de te faire un prix, et encore...

JE croyais qu'il était question de remises substantielles, pas de bricoles du genre médiator ou 2 % chez Darty....

Mais c'est vrai, je suis peut-être naïf.

Citation de lodrilou :

d'autre son beaucoup trop timide pour demander quoique ce soit et les marchands en profite, c'est leur métier

C'est un métier que de profiter de la faiblesse des autres ? Quelle mentalité !

Citation :

C'est un métier que de profiter de la faiblesse des autres ?

Non c'est dans la nature humaine voire animale.

Darty c'est pas 2% c'est 10% minimum en ne faisant qu'aborder le sujet.

Quand je parlais de DV247 qui offre "au pire un jack" (je ne suis pas fan des planet wave mais il y a pire comme cadeau), c'est dans le cas où ils savent pertinemment qu'ils sont les moins cher sur le produit demandé. Ils te le disent clairement "on est les moins cher sur ce produit, je fais l'effort commercial et vous offre un cable guitare, je ne peux faire plus".

Entre lekanut qui affirme que -35% n'existe pas et toi qui pense que discuter un prix avec un commerçant c'est pas normal, on tourne en rond en plus d'être totalement hs.

Bien sur que c'est un métier de profiter des faiblesses des autres  tout les vendeurs on une très grosse formation sur ce sujet.

Il ne faut pas faire de généralité non plus entre le petit mag qui soigne ses clients (de plus en plus rare) et la grosse structure qui fait du fric tout en essayant de rester proche du client mais malheureusement le fric passe avant (principe du capitalisme).

La plus part des vendeurs sont commissionné sur leur vente c'est pas d'aujourd'hui mais la on s'écarte du sujet

Citation de : lekanut

Ce qui serait cool wrz,c est que tu me comprennes tout de suite comme ca ca m eviterai de me justifier ici(limite hors sujet)au sujet de tes propos me concernant!

Tu n’as fait aucun achat sur le net mais tu sais que 30% de réduction n’est pas possible.

Tu arrives en donneur de leçon alors qu’il faut avoir des œillères pour ne pas se rendre compte en 2011 qu’il peut être intéressant d’acheter sur le net. Pas n’importe où, pas n’importe quoi, sachant que le seul vrai atout de l’acheteur est de faire jouer la concurrence (non je n’ai pas d’action dans aucun site de VPC, malheureusement). Concurrence de prix mais aussi de services. Ton, mag préféré te laisse 30 jours pour essayer du matos chez toi ? Le proprio de ton mag de musique t’appelle par ton prénom, tu m’étonnes, en général les clients captifs les commerçants aiment bien.

T’inquiète, j’ai compris qu’il ne servait plus à rien d'en discuter.

Ceci dit tu vas peut-être expliquer maintenant que tes propos dans leur ensemble étaient destinés à générer de l’enthousiasme.

ça me saoûle

Citation de wrz :

 

tu n’as fait aucun achat sur le net mais tu sais que 30% de réduction n’est pas possible.

Tu arrives en donneur de leçon alors qu’il faut avoir des œillères pour ne pas se rendre compte en 2011 qu’il peut être intéressant d’acheter sur le net. Pas n’importe où, pas n’importe quoi, sachant que le seul vrai atout de l’acheteur est de faire jouer la concurrence (non je n’ai pas d’action dans aucun site de VPC, malheureusement). Concurrence de prix mais aussi de services.

Ce qui serait cool wrz(bis) c est que t arrete de me prendre le chou sur ce sujet...

La seule chose qui ne te plait pas,c est que j ai dit ici que j avais des meilleurs prix en dehors du net,pendant que toi tu penses le contraire..

Cela n est fondamentalement pas grave,mais tu t amuses a me preter des velleités de donneur de lecon...en arretant justement pas de m en faire tout les 2 messages!!!!

Donc sois sympa,lache moi personnellement...penses ce que tu veux et dis ce que tu veux...et retourne au sujet global!

Quand a mon temoignage,(une fois de plus),oui ce n est que mon experience d acheteur..j ai le droit d en temoigner si cela ne te derange pas meme si ta hargne a mon egard(faussement teintée d ironie et d exercice de style au ras des paquerettes)demontre bien que cela doit t embeter un peu(sinon tu me preterai moins attention) de considerer qu un autre acheteur puisses faire des bonnes affaires en dehors de tes habitudes..

Je vais meme aller plus loin en parlant de ces fameux 30 pour cent:

J ai d immenses revelations pour toi WRZ:

Un produit en vente a un cout pour le magasin qui l achete(cout d achat),donc un magasin l achete a tel prix.Le prix du produit est fixé par le fabricant(prix catalogue),prix maxi auquel on doit vendre ce produit!

Entre le cout d achat pour le magasin,et le prix maxi du produit(prix catalogue donc),il y a toute la marge qu un magasin peut faire sur ce produit..

Il se trouve(oui désolé cela ne va pas te plaire...ce n est pas pour te donner des lecons mon vieux pourtant,je m en...si tu vois ce que je veux dire..)que dans ma famille proche,nous sommes proprietaires d un grand magasin de musique dans une zone amerique centrale(que je ne citerai pas ..la n est pas le souci..)

Un magasin qui genere un chiffre d affaire plus important que beaucoup de magasins francais,et un magasin ou on ne vend pas un instrument sans marchandage(ben oui..c est la culture locale,on va voir le boss et on demande un petit prix...ca n a rien d'une arnaque,c est cordial..mais c est sympa!)

Un magasin ou il m est arrivé de passer du temps...et ou on arrete pas de rencontrer toutes les 2 secondes des super musiciens...qui passent dire bonjour,essayer les instrument,qui beuffent avec une dexterité impressionnante....

........et surtout des musiciens qui n ont jamais acheté en VPC et qui n acheteraient jamais en VPC,car ils ont justement besoin de ce contact direct,du service et de cette petite ristourne de tradition!

(a ceux d ailleurs qui pensent qu'on peut heurter en disant que marchander est une habitude dans certaines regions:qu ils ne considerent pas en premier lieu que le mot marchander est pejoratif comme ca tout raisonnement malsain n a plus cours...et qu ils n oublient pas que si il n y avait aucune difference en terme d echanges commerciaux dans differents endroits du monde,les etudes de marché n existeraient pas et tous les memes produits se vendraient partout!)

Alors,considerant que ce magasin est tres important pour ma famille,il y a souvent de grandes reflexions sur le fonctionnement,les marges...et out ce que vous voulez..

J ai donc acces a toutes les données(compta...gestion..etc),et en loccurence(pour ce qui nous interresse dans le sujet,j y viens!),j ai surtout acces aux cout d achat des produits par ce magasin(ca peut etre sur une batterie,un piano ou un synthé...un cuivre ou une guitare..)

Je peux donc te dire combien on prend en tant que revendeur sur une strat ou un piano yamaha...c est tres simple pour moi!

Et la seule chose que je peux te dire,c est que si tout les magasins faisaient -30 a chaque fois sur le prix catalogue...ca serait impensable!

Dans la majorité des magasins en europe,pour des produits derniere generation et qui marchent normalement,on affiche des tarifs qui tournent aux alentours de -20 du prix catalogue(des fois -10,-15,-25)(si vous cliquez sur un prix thomman,vous verrez aparaitre ce petit pourcentage de reduction par rapport au prix catalogue que thomman fait...)

Quelquefois,le fabricant fait des efforts supplementaires(le fabricant fait un prix particulier pour que le revendeur achete cet ampli ou ce synthé a un tarif revendeur imbattable... )et on peut se retrouver avec des reductions de plus de 30 pour cent sur le prix catalogue d un produit..

Ce sont des coups particuliers,il y a aussi des destockages,des soldes...

(ex-synthé numerique XF7 yamaha derniere generation:-17 pour cent du prix cataogue!

-synthé numerique XS7 yamaha avant derniere generation qui ne se fait plus:-36 pour cent du prix        catalogue,qui a ce moment la ne veut rien dire puisque le modele ne se fait ou ne se fera plus,et que le prix catalogue serait similaire a celui de la derniere generation...ce qui n a aucun sens!)

Il y a aussi des tonnes de categories ou le prix catalogue ne veut plus rien dire(completement surevalué,produit deja amorti...ou qui ne marche pas donc prix d achat imparable et reductions imparables),on se retouve avec des prix a -50,-60 par exemple..

Du coup ceci permet aux acheteurs que nous sommes de toucher des produits a meme encore mieux que -30,mais ce n est pas une generalité.

Ce que je dis sur les reductions standards,il faut le considerer dans la normalité...comme une moyenne(sur un produit a -60,on n est plus dans la logique de base de vente d un produit..)

Si 1 seul magasin du net se mettait a vendre tout les instruments a -30,il finirai donc par ne plus etre rentable a cause de marges trop faibles...ca veut pas dire qu on peut pas en trouver des produits a mieux que -30...mais c est episodique,et ca n a rien a voir avec la vpc d ailleurs(il y a des coups a -30 dans des magasins autres que ceux du net d ailleurs...et ceci pour les memes raisons!)

Donc,n oubliez pas que tout les magasins y compris de VPC,sont soumis a ces regles de base(comme dans n importe quel commerce d ailleurs..est il besoin de le souligner?!

C est pour ca que si vous prenez un produit qui marche,recent,vous n aurez jamais -60..mais plutot entre -15 et -25

Croyez vous que le but de n importe quel fabricant de produit est de voir ses produits vendus chez thoman a -60?C est qu'il y a forcement un probleme,et que le prix catalogue par rapport au cout d achat par le magasin est bien trop large..donc que ce prix catalogue est du foutage de gueule marketing afin de pouvoir justifier d une remise exceptionnelle...mais qui ne veut rien dire!

Le reste c est du blablabla...et ce qui est valable en VPC l est pareil pour un magasin de ville..sauf que:

Quelquefois,un magasin tres important se voit proposer un cout d achat par le fabricant plus bas en echange de commandes plus volumineuses...donc des thomann qui font beaucoup de chiffre peuvent toucher certains articles a un prix que le petit magasin de province ne pourra pas avoir..

Ce qui est a proprement parler degueulasse,c est que quand ce petit marchand propose un prix plus elevé que la moyenne(faute donc de volumes de vente importants),et en ayant une marge sur le produit meme moins elevée des fois que le grand magasin qui vend moins cher....il se voit limite injustement traiter d arnaqueur par l acheteur imbecile qui ne voit pas plus loin que le petit bout de son nez!

Apres,ce sont des problemes complexes,et certains ici pourraient surement en rajouter sur ce theme..vu qu'il m est impossible de ne pas oublier certains elements.

Pour conclure mon cher wrz,dans tes propos denigrants a mon egard..tu as extrapolé sur le fait que je ne me rendrai pas compte qu il peut etre interressant d acheter sur le net:

Encore une fois,ce n ai pas ce que j ai dit(le probleme est bien plus complexe et chacun sa situation..on est tous d accord),j ai juste tenté d equilibrer les raisonnements..pour rehabiliter les solutions alternatives a la vpc..

(et puis,cela ne t embete pas hein si j ai décidé de ne pas acheter en vpc?j ai le droit non?

Citation de wrz :

Le proprio de ton mag de musique t’appelle par ton prénom, tu m’étonnes, en général les clients captifs les commerçants aiment bien.

Relis donc ces propos que tu viens de tenir ici,empreints de dedain et d ironie envers les commercants et moi meme..

Tu vois je comprends mieux avec ce type de propos ton entettement a mon egard...qui souligne juste que la vpc est certainement la meilleure chose qu on ai faite pour ceux qui pensent comme toi!

Bien mieux que le rapport humain dans un magasin,ou tu peux echanger sympa avec des gens qui t appellent par ton prenom sans que ce soit un rapport malsain!

Tu devrais pourtant essayer,peut etre que ca te ferai du bien a l ame,a toi aussi!

Citation de wrz :

 

Ceci dit tu vas peut-être expliquer maintenant que tes propos dans leur ensemble étaient destinés à générer de l’enthousiasme.

 

Vu ton ironie malsaine,j ai compris que mes propos ne peuvent generer de l enthousiasme a ton egard...et qu essayer c est un peu comme si j essayai de traverser la manche en baskets..

Citation de wrz :

T’inquiète, j’ai compris qu’il ne servait plus à rien d'en discuter.

 

Hé bien tu vois,c est bien ta seule phrase pour laquelle je vote en ce qui me concerne..Tu vois qu on peut etre d accord tout les 2?

(et puis comme on est pas seul au monde et qu il y a plein de gens sympa ici...ca tombe bien on peut parler a plein d autres..youpi!)

Citation de Lakanut :

 

Maintenant gaga,un petit appel a un magasin francais,exposant ta commande...tes problematiques geographiques potentieles...et un petit mot sympa pour demander un petit prix qui s aligne sur celui de la vpc..

....et hop bien souvent ca marche pas si mal!

Encore faut t'il prendre son tel et essayer au moins..

Citation de Lakanut :

Maintenant gaga,un petit appel a un magasin francais,exposant ta commande...tes problematiques geographiques potentieles..

Et ce que je trouve idiot dans ta réponse c'est de me dire d'appeler des magasins en france et d'expliquer mes problématiques géographiques. Donc ça veut dire qu'il faut j'appelle Paris pour savoir si il peut m'envoyer un colis donc ça revient à de la VPC?  un peu illogique, te contredirais tu?