Sujet Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
11041 Posté le 07/07/2016 à 13:30:41
En fait il faudrait que ce soit elle qui la raconte!
Je vais la rameuter sur ce forum.
Will Zégal
74910
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
11042 Posté le 07/07/2016 à 13:34:13
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
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11043 Posté le 07/07/2016 à 13:40:50
Citation de linn134 :
Viens de faire le test 24/96 - 16/44 en double sourd et j'ai rien entendu.
Je vieillis mal.
#sonotonefanzine
Quel est le test que tu as fait ? Peux-tu donner le lien ?
As-tu essayé mes tests ?
En étant plusieurs à le faire, on pourrait voir la corrélation entre age et fréquence maxi audible.
Je remet les infos :
Citation de Dr :
J'ai fait un fichier test pour voir si on entend au-delà de 8kHz, puis 10kHz, puis 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20. Coupure à 24dB/octave, linear phase EQ, séquenceur = Logic.
Bon le morceau de musique est un... bruit blanc ! Mais ça me semble justement faciliter la détection de la coupure, alors que ce serai plus difficile sur de la musique.
C'est ici :
http://drpouet.free.fr/Audio/tests_support_CD/whiteN%20kHz%20ok.wav
Je pense que le test est plus facile à faire au casque.
Alors, jusqu'où entendez-vous ?
Sur le sujet de la profondeur de bits ( ), il y a quelques années j'avais fait la démo suivante.
http://drpouet.free.fr/Audio/tests_support_CD/SarahLessBits.wav
On compare avec le sample original (en 16 bits), le même sample en 9 bits, puis 11, puis 12, 13, 14, 15.
Déjà en 14 bits c'est pas mal. Et si c'était une musique sans silence, je soupçonne qu'il serait difficile de détecter la perte.
Pour s'assurer qu'on entend vraiment la différence et que ce n'est pas une impression, on peut utiliser les logiciels gratuits de tests ABX. Ça permet de lever complètement le doute.
Alors, qui qu'entend quoi ?
Pour moi qui ai 45 ans, vers 15kHz ce n'est plus très net.
[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 13:42:03 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
11044 Posté le 07/07/2016 à 13:46:31
Citation de Elka21 :
La source j'ai oublié de préciser, c'est un Cd bien mixé, et j'ai du mal a en trouver. ça dépasse pas 22Khz max, enfin dans la théorie.
D'autres points peuvent se discuter, mais par contre ne pas pouvoir reproduire des enregistrements au-delà de 22kHz avec un CD est aussi sûr que 2+2=4.
Un filtrage insuffisant peut éventuellement laisser passer des fréquences plus élevées, mais l'encodage est incapable d'en stocker.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11045 Posté le 07/07/2016 à 13:58:16
Y'en a un qui a vraiment lu ce que j'ai écrit? http://1.1.1.2/bmi/img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif
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TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
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11046 Posté le 07/07/2016 à 14:02:57
Double SOURD
kosmix
46059
Ma vie est un thread...
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11047 Posté le 07/07/2016 à 14:25:07
x
Hors sujet :Citation de Gabiche :Mais je paris qu'Elka21 serait capable de les reconnaître les deux musiques par 'ressenti'.
Non mais si vous pouviez arrêter un peu ce genre de remarques désobligeantes et sarcastiques, traitez-nous de débiles pendant que vous y êtes, une telle attitude est pénible. je sais bien qu'ici on se défoule sur l'idiophilie mais ça a tendance à tourner au diner de cons dès qu'on émet des hypothèses ou des avis personnels qui vont à l'encontre de la pensée scientifique mainstream. Je n'ai malheureusement ni les connaissances ni les aptitudes requises pour vous promulguer des théories étayées scientifiquement mais je pense que même au sein de la communauté scientifiques de nombreuses personnes ont l'esprit plus ouvert que certains ici.
Les discussions ici vont parfois dans le sens opposé de la discussion. Dire que l'on n'est pas d'accord, que l'on ne croit pas à une affirmation/hypothèse, et essayer de le démontrer par des arguments ça peut se faire de manière plus respectueuse. En ce qui me concerne (et j'ai peut-être tort) je ne pense pas qu'Elka21 soit un troll parce qu'il me semble qu'il dit des choses intéressantes et qu'il a une certaine expérience dans le domaine qui nous intéresse. Quant à moi, si je dis souvent des âneries dans le seul but de faire l'andouille (et de vous faire rire) c'est aussi pour faire un peu redescendre le niveau et relativiser les choses. Beaucoup de personnes ici énoncent des certitudes, des vérités, des choses absolues et immuables. Je ne conteste pas les lois de la physique telles qu'elles ont été démontrées et validées mais je voudrais juste faire remarquer que de grand scientifiques eux-mêmes savent faire preuve de distanciation et d'ouverture d'esprit en particulier dans les domaines extrêmes que sont l'astrophysique et la mécanique quantique.
Pour en revenir au sujet il me semble que le Dr Pouet au départ voulait simplement débattre de matos et faire le tri entre des produits jugés sérieux, crédibles et efficaces, et du simple charlatanisme/escroquerie. On en est rendus à des étalages de savoir qui tournent au lynchage en lieu et place d'un débat civilisé. Si ça continue ça ressemblera plus au fil "alerte boulet" qu'à de vraies discussions enrichissantes.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 14:27:28 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11048 Posté le 07/07/2016 à 14:30:31
On attend encore les DACs astroquantiques pour le coup.
Un truc qui encode en 0,1 avec une variable "il se pourrait que dans un univers parallèle ce soit plutôt un 0 en fait". Et bam, le Si b que devrait jouer l'altiste devient un Fa #.
De quoi redécouvrir les grands classiques façon jazz moderne et glitch.
De l'avenir.
Un truc qui encode en 0,1 avec une variable "il se pourrait que dans un univers parallèle ce soit plutôt un 0 en fait". Et bam, le Si b que devrait jouer l'altiste devient un Fa #.
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Anonyme
65640
11049 Posté le 07/07/2016 à 14:38:32
Citation :
je voudrais juste faire remarquer que de grand scientifiques eux-mêmes savent faire preuve de distanciation et d'ouverture d'esprit en particulier dans les domaines extrêmes que sont l'astrophysique et la mécanique quantique.
Va falloir trouver des arguments plus convaincants que "Gallilée disait que la Terre était ronde et tournait autour du soleil, mais personne ne le croyait", pour justifier de sortir des sentiers battus de la science.
Parceque pour le coup c'était Gallilée qui avait une démarche scientifique, et pas ses opposants.
Même chose ici même si le "débat" est tout de moins important : tu peux pas, à un raisonnement scientifique, opposer un raisonnement basé sur les sueurs froides et les rêves prémonitoires...
Et la comparaison avec les théories quantiques est hors sujet et pas qu'un peu, les théories de l'audionumérique et la courbe de réponse de l'oreille humaine étant à ce jour admises en théorie mais surtout en pratique, en somme c'est une affaire qui roule et cette affaire est assez simple.
Will Zégal
74910
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
11050 Posté le 07/07/2016 à 15:03:26
Citation :
Non mais si vous pouviez arrêter un peu ce genre de remarques désobligeantes et sarcastiques, traitez-nous de débiles pendant que vous y êtes, une telle attitude est pénible. je sais bien qu'ici on se défoule sur l'idiophilie mais ça a tendance à tourner au diner de cons dès qu'on émet des hypothèses ou des avis personnels qui vont à l'encontre de la pensée scientifique mainstream.
Personnellement, je ne suis pas sur du tout de connaître la pensée scientifique, mainstream ou pas.
Par contre, je pense assez bien savoir faire la différence entre démarche scientifique et croyance pure et simple. Malheureusement, il semble que tout le monde n'ait pas eu la chance d'apprendre cette différence. Et ce n'est pas propre aux forums d'AF.
Citation :
En ce qui me concerne (et j'ai peut-être tort) je ne pense pas qu'Elka21 soit un troll parce qu'il me semble qu'il dit des choses intéressantes et qu'il a une certaine expérience dans le domaine qui nous intéresse.
Elka21 ne discute pas, n'échange pas : il nous voue tous aux gémonies, ayant catalogué tous les participants au thread (sans discernement aucun) comme des ayatollahs d'une science mal maîtrisée, éventuellement haineux de tout ce qui touche à la Hi-Fi et ne faisant pas la différence entre audiophiles et idiophiles (puisque je ne suis pas sur que lui-même la fasse).
Quand il est arrivé sur le sujet, je m'en suis réjouis et j'ai trouvé ses premières contributions intéressantes. Je me suis dit qu'on avait sans doute un connaisseur de Hi-Fi, ayant probablement fortement frayé avec les audio ET idiophiles et à même de nous apporter un son de cloche différent.
Seulement, il ne démontre rien. Ses démonstrations se résument à des trucs genre "s'il y a des constructeurs sérieux qui font des appareils montant à 50 000 Hz, c'est qu'il y a des raisons, donc vous dites n'importe quoi". Et accessoirement, le bon vieil argument "la science ne peut pas tout expliquer, donc, la poudre de perlinpin peut être vraie puisqu'il y a des gens très sérieux qui y croient".
Si ce n'est pas un troll (c'est à dire s'il n'a pas volontairement cette attitude), c'est un boulet. Faut alors pas s'étonner à ce que le sujet ait parfois tendance à tourner au dîner de con.
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