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Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

  • 23 098 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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19911
C'est vrai, mais même si la vente de la hifi repose sur un biais qui consiste à faire des comparaisons entre divers matériels pour laisser penser qu'un sera désirable parce que meilleur que les autres, alors qu'une fois chez soi on écoute (espérons-le) surtout la musique et plus jamais les appareils (d'ailleurs ça ne veut rien dire, et normalement on n'a pas de quoi comparer chez soi), les gens ne sont pas sourds au point de mettre leurs économies ou leurs primes dans des trucs de dingue si à un moment donné ça ne sonne pas un minimum wahou.

Qu'après les obsessionnels cherchent à optimiser leur truc avec des recettes de grand-mères délirantes, c'est propre à la nature de l'obsessionnalité plus qu'à celle de la reproduction du son (ça s'y prête à merveille), et qu'il y ait un marché d'après vente de pièces et câbles pour cela, ce n'est pas étonnant, mais sur le matériel "primaire", sans effet wahou, pas de sortage de chéquier, donc on peut quand même un minimum faire confiance à priori à ces fabricants pour qu'ils n'aillent pas au casse-pipe des salons d'écoute des boutiques spécialisées sans cet effet wahou manifeste de leur produit sur l'auditoire. Sinon tout simplement, ils ne durent pas plus d'une saison (ce qui est peut-être bien le cas de nombre d'entre eux du reste).

La vraie question ce serait de savoir si c'est important d'avoir du gros son pour écouter de la musique ou non (pour en faire, on sait que oui, il y a un minimum syndical, je pense que ce n'est pas discutable). Est-ce qu'on est davantage touché par un air d'opéra sur la radio de la cuisine, ou sur la hifi par dessus le PEL? Je pense que non, et mon expérience de musicien me répond la même chose, non. Pour danser, oui il faut que ça secoue la poitrine, ça aide en tout cas à 2h du matin dans une boite de nuit (RIP). Pour porter loin dans un stade ou une grange oui il faut de la puissance. Mais pour que la musique passe fondamentalement, n'importe quel appareil fait aussi bien l'affaire, un petit hp large bande dans un poste de radio par exemple. C'est la perspective la plus réaliste (au regard de la façon dont on écoute à travers le monde), et elle suppose que ça ne soit pas du tout dans le son lui-même qu'elle réside la musique, mais dans les éléments propres son expression depuis toujours (mélodie, rythme, harmonie).

De là, au fond, n'importe quel système d'écoute particulier, ou choisi d'une façon ou d'une autre, ou préféré à un autre, relève toujours d'une forme d'obsessionnalité, et en tant que telle, qui est une profonde surdité à la musique elle-même (on peut être obsessionnel à 11h et musicien à 12h, ce sont des tendances, pas des caractères gravés dans le marbre).

D'où finalement, cette conclusion (pour commencer!) que l'idée même de hifi est idiophile, anti-musicale, et dingo d'obsession, par définition et principe premier. Et alors restent les outils de studio, amplis baffles moniteurs, qui servent à obtenir la reproduction des instruments, et une certaine standardisation de la production, et qui se justifient comme tel puisqu'en face il y a des obsessionnels pour choisir et préférer des produits plus ou moins divers.

Mais la musique là-dedans, eh bien elle n'y est que par hasard, par désir mais in absentia, par accident. En ce sens, sans vouloir en rajouter, entre les idiophiles et leurs dénonciateurs (et ils ont raison tout de même), il n'y a que le revers d'une même médaille, et qui n'est pas davantage un médaillon de Sainte Cécile d'un côté que de l'autre.

Ou bien y-a-t-il une majorité de musiciens et de producteurs désormais à considérer que le moyen (le son et son matériel) constitue le tout de la fin (l'expression d'émotions, d'idées et de textes via mélodie, rythme, harmonie) dans leur art?

https://bayesianrecipe.bandcamp.com/

19912
Citation de lasieste :
:facepalm:

Je te dis, le meilleur câble que j'ai jamais utilisé, le son est pur, toutes les fréquences passent bien, si je marche dessus le son n'est pas étouffé pour autant, en plus il est marqué rouge d'un côté, très pratique, le summum en hifi à mon avis, je ne vois pas pourquoi on voudrait utiliser un autre câble que celui-là, c'est pourquoi j'en fais la pub, je le recommande vivement!

Ah zut, je n'avais pas saisi non plus :D:D:D:D

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

19913
Moi j'ai pris le parti d'avoir des câbles tous un poil trop longs, comme ça j'ai un VRAI pré-delay physique (c'est plus fort qu'analogique) pour chaque instrument.

Sinon une fois j'ai utilisé un câble à la continuité d'âme centrale hasardeuse pour cause de vétusté et de rangement randomisé, et le son était tellement terni, effacé, éthéré, qu'il semblait absent.
Je l'ai remplacé par un vrai câble à âme continue, et la membrane de mes hauts parleur a reprit vie, l'air s'est remis à vibrer !
C'était *ù$^*SATISFAISANT*ù$^* !

[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 13:10:30 ]

19914
A propos de matériel hifi, vous avez fait un sonomètre récemment, elles montent à combien vos esgourdes?
Moi j'avoue qu'au-delà de 15kHz désormais, c'est surtout la devinette au petit bonheur la chance, et il paraît que c'est normal.
Dans ces conditions, un ampli qui reproduit de 3 à 70.000 Hz, une enceinte qui monte à 35kHz, un "voile imperceptible levé par une barrette Schuko", voire un tweeter cramé...

Si le récitant a des cheveux blancs, ou même grisonnants, caveat emptor!
illustration:

https://bayesianrecipe.bandcamp.com/

19915
"une enceinte qui monte à 35kHz"
Une enceinte qui monte a 35Khz a de grande chance de respecter impec la phase à 15 Khz et avec un minimum de distorsions, ce qui apporte précision et une image stéréo très définie. Le principe des moniteurs Adam avec leur tweeter à ruban et d'autres.

[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 14:30:31 ]

19916
Pour ma part, c'est toujours compliqué d'interpréter ces trucs. Il est bien possible que, pour des raisons techniques, il aie fallu monter l'aigu à 35 khz pour éviter une distorsion dans le spectre audible. Mais au vu du format et des solutions techniques utilisées, je doute que le concepteur de ce machin aie vraiment dû ce soucier de ce détail.

Mais un truc que je remarque quand-même dans la plupart des tests, c'est que la réponse en fréquence des enceintes reste le plus souvent tue. Quand on la trouve, voilà ce qu'on voit.
1212KEF50fig7.jpg

C'est une courbe assez peu courante en fait, avec la plupart des enceintes du marché qui avaient leur cut atour des 50hz... là, tu vois que le fabricant a un seul pic, qui arrive à 30 hz, juste pour donner une impression de grave. Rien n'est tenu mais au moins y'a un poil de grave, et ensuite, on retrouve les fréquences à 50hz... c'est assez atypique.
19917
Je doute que la distorsion de phase dans l'extrême aigu soit audible, surtout que là on parle d'un déphasage faible et sans gros accident.

D'ailleurs si on fait des mesures correctement on voit que l'extrême aigu c'est à peu près la partie la plus plate niveau déphasage, donc c'est vraiment un non-problème.
19918
Je trouve cette description crédible, correspondant à mon ressenti =>
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/adam/a8x/editorial/tests/le-retour-du-ruban.html
19919
Citation de Shreddator :
Je doute que la distorsion de phase dans l'extrême aigu soit audible, surtout que là on parle d'un déphasage faible et sans gros accident.

D'ailleurs si on fait des mesures correctement on voit que l'extrême aigu c'est à peu près la partie la plus plate niveau déphasage, donc c'est vraiment un non-problème.

Dans les faits, la sensibilité à la relation phase/fréquence augmente avec la fréquence, on y est très peu sensible dans le grave (et ça nous arrange bien).

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19920
Citation :
L'audiophile est généralement motivé par une sorte de quête inconsciente qui est en fait très contradictoire : il vise à la fois la Haute-Fidélité ET la "coloration" de son système d'écoute.


Normalement non. Juste la fidélité. La plus haute possible. Et typiquement, les comparaisons entre le son réel, dans la salle, d’un instrument acoustique, avec sa reproduction par un système hifi, comme le faisait Cabasse pour ses fameuses démonstrations, ça illustre bien que ce qui est recherché c’est la pure fidélité. La coloration est une distrosion, donc un défaut.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité