Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

Splotch

On parle bien d'un coup de marqueur vert sur la tranche d'un CD et de son action sur les parasites lumineux lors de la lecture du CD?
Donc peu importe le contenu du CD? On peut imaginer la même chose avec un DVD/blu-Ray/etc?
A partir du moment où il comporte des données il peut y avoir une erreur lors de la lecture par le faisceau?
Il existe des correcteurs d'erreur de lecture. Comment fonctionnent t'il et comment peuvent ils détecter une erreur?
N'existe t'il pas des mémoires tampons dans les lecteurs CD pour compenser des erreurs de lectures par relecture de la partie mal lue? Un peu dans le genre des walkman CD avec système anti vibration à l'époque.
Comment une erreur de lecture numérique peut affecter le rendu global d'un morceau?
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
[ Dernière édition du message le 26/06/2013 à 14:05:48 ]

Traumax


Push-Pull


Okay, le débat sur la correction d'erreurs est intéressant, mais quand je lis ceci, perso je m'écroule:
Quand je parle d'amélioration audible, on "dégraissait" de manière significative le grave, et on gagnait en détails dans le haut (l'écoute des chimes sur le concert de Jonaz était sans appel).
Il ne manque plus que Mme et son fer à repasser...

SampleHunter

http://yannick.breuil.free.fr/informatique/ltdcd/main.htm#F
Le fait est que la présence d'un code de correction (Reed-Solomon) dans les lecteurs CD a beaucoup fait fantasmer. Les idiophiles n'ont retenu de la correction d'erreur, que le mot "erreur": Si il y a un circuit de correction d'erreur, c'est que le lecteur CD est fondamentalement mauvais et que la musique reproduite est trafiquée et ne correspond pas à l'originale capté.
La réalité c'est qu'on a jamais fait plus précis qu'un laser pour lire de la musique. Il y a une énorme confusion sur ce que signifie un code correcteur. Le codage CIRC inscrit sur le CD l'information de façon redondante et dispersée pour qu'en cas de lecture défaillante (essentiellement poussière, trace de doigt jusqu'à 2.4mm) la lecture soit garantie à 100% exacte au bit près. Par analogie, c'est un peu le principe du Raid 5 pour les disques durs. Ce n'est qu'au delà d'une trace de 2.4mm (et donc largement visible à l'oeil nu) et jusqu'à 8.5mm de lecture défaillante que le circuit déclenche une extrapolation du signal, qui peut altérer le message original.
Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Je laisse à quelqu'un d'autre le soin d'expliquer comment améliorer la précision d'un laser à coup de feutre vert ...

Le problème du compact disque (1980) vient de sa trop grande technologie (laser, asservissement pointu, optique, mathématique d'encodage, audio numérique, convertisseur N/A etc...). Il faut rappeler que dans le monde de la hifi de cette époque, le tourne disque était toujours la référence, un système basé sur les principes du gramophone inventé en 1886! on est passé directement du silex au laser ...
Beaucoup de gris gris sont le fruit d'un manque manifeste de curiosité envers les sciences et la technologie.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
[ Dernière édition du message le 26/06/2013 à 15:20:43 ]

Anonyme

http://www.elpj.com/order/index.php
Laser Turntables are only able to play back black vinyl records (no red, blue, or green)

sined54

Il ne manque plus que Mme et son fer à repasser...
Madame a une Centrale Vapeur, s'il te plait !

Danguit

Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.

sined54

c'est marrant, pour ça, il faut surtout éviter le vert, un autre mystère audiophile
http://www.elpj.com/order/index.php
En même temps, le 33T vinyle en couleur çà n'a jamais été un grand standard non ?

sined54

Citation :Jamais, c'est vite dit ! le CD pourri dont j'ai mis un extrait s'est dégradé tout seul et complètement, mais à l'oeil il est nickel. Et j'ai eu le même genre de problème avec des CD-R.Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool . Il paraît que çà entraine un vieillissement accéléré du polycarbonate qui est alors truffé de micro-fissures.

miles1981

Donc peu importe le contenu du CD? On peut imaginer la même chose avec un DVD/blu-Ray/etc?
A partir du moment où il comporte des données il peut y avoir une erreur lors de la lecture par le faisceau?
Il existe des correcteurs d'erreur de lecture. Comment fonctionnent t'il et comment peuvent ils détecter une erreur?
N'existe t'il pas des mémoires tampons dans les lecteurs CD pour compenser des erreurs de lectures par relecture de la partie mal lue? Un peu dans le genre des walkman CD avec système anti vibration à l'époque.
Comme dans toute communication, on modifie le signal pour introduire de la redondance dans l'information. Après, on a un algorithme qui va regarder le nouveau signal redondant et vérifier s'il détecte des erreurs et s'il peut les corriger. C'est la base de la télécommunication.
Mais parfois, la redondance n'est pas suffisante pour corriger certaines erreurs détectées ou même les détecter tout court. Il y a un compromis à trouver. Et quand ce mécanisme lâche, sur un CD, on entend des artefacts. Sur un DVD, la vidéo bugge...
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miles1981

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme


Anonyme


Danguit

Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool .
Et si c'est un adepte du crayon vert, c'est lui qu'il faut éviter absolument !

Traumax


Push-Pull


walther

Citation de Danguit :Citation :Jamais, c'est vite dit ! le CD pourri dont j'ai mis un extrait s'est dégradé tout seul et complètement, mais à l'oeil il est nickel. Et j'ai eu le même genre de problème avec des CD-R.Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
L'alcool et surtout SURTOUT l'acetone. J'ai eu le malheur de netoyer une seule fois les phares en polycarbonate de ma voiture...
Resultat, les phares tout micro rayes et ternis. J'imagine ce que ca donne sur un CD.
Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool . Il paraît que çà entraine un vieillissement accéléré du polycarbonate qui est alors truffé de micro-fissures.

kravatorf

dans le genre gri gri inutile, le coup du feutre vert ça se pose là
ça me rappelle le coup du "je met mes CD au congélateur, ça donne des aigus plus aériens et des médium plus précis"
encore heureux qu'un CD / DVD / Blue ray en bon état ne sort pas des données pourries (je nous vois bien installer un soft sur le PC à partir d'un CD/DVD en priant pour que le code source ne soit pas altéré à la lecture)
autrement, on peut relire en détail le red book et se rendre compte que c'est bien bien fichu tout de même.

microwAves

Blu-ray> laser bleu. Tout simplement. Le HD DVD avait un laser rouge par contre.
Non, les deux support utilisaient une diode violet à 405nm, en fait techniquement il n'ya pratiquement aucune differences entre un blueray et un HDdisk.

AethelBridd

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Traumax

Le Blu-ray exploite un rayon laser bleu-violet (longueur d’onde : 405 nm), d’ouverture numérique élevée (0,85). Par comparaison avec le laser Infrarouge (longueur d’onde : 780 nm) d’ouverture numérique 0,45 utilisé pour le CD et le laser rouge (longueur d’onde : 650/635 nm) d’ouverture numérique 0,6 utilisé pour le DVD
autant pour moi, je croyais que DVD et HD DVD utilisaient la même couleur. Mébon, belu, bleu violet, chipotage quand même.


Anonyme

Bon sinon, si ça en intéresse certains, on pourrait s'occuper de mettre en place un test en aveugle pour le feutre vert améliorateur de CD, je pensais vraiment demander à un gentil ingé mastering de faire ça (Rroland par ex) si par la suite ça vous dit de faire le test, parceque c'est assez chiant à organiser.
Je parlais d'ing et de studio matsreing pour bénéficier du meilleur matos et acoustique possibles, afin d'éviter le moindre souci à ce niveau : avec du matos low end et/ou coloré, sinon ceux qui n'entendraient rien mettraient ça sur le compte du matos bas de gamme, et ceux qui entendraient le plus de différences mettraient ça sur le même compte.
Comme ces 2 arguments sont irréfutables, faut donc tout faire pour pas y être confronté.

Anonyme


AethelBridd

Je vais essayer de passer du feutre sur mes CD de BF3 voir si je gagne en finesse des textures tiens...
Peut-être faudra-t-il roder ton CD feutré pendant quelques heures avant d'entendre l'ultime différence ?

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