Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
26 Juin 2013 à 14:05 (modifié le 26 Juin 2013 à 14:05)
#5601
J'ai l'impression que ça part dans tout les sens là. Si quelqu'un peut me confirmer ce que j'ai compris.
On parle bien d'un coup de marqueur vert sur la tranche d'un CD et de son action sur les parasites lumineux lors de la lecture du CD?
Donc peu importe le contenu du CD? On peut imaginer la même chose avec un DVD/blu-Ray/etc?
A partir du moment où il comporte des données il peut y avoir une erreur lors de la lecture par le faisceau?
Il existe des correcteurs d'erreur de lecture. Comment fonctionnent t'il et comment peuvent ils détecter une erreur?
N'existe t'il pas des mémoires tampons dans les lecteurs CD pour compenser des erreurs de lectures par relecture de la partie mal lue? Un peu dans le genre des walkman CD avec système anti vibration à l'époque.
Comment une erreur de lecture numérique peut affecter le rendu global d'un morceau?
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Juin 2013 à 14:28
#5602
Une image lue sur un CD feutreverdifié est-elle plus contrastée, les ombres sont plus claires, les blancs plus blancs ?
Hé ben si j'avais su tout ça en postant mes stylos il y a dix pages !
Okay, le débat sur la correction d'erreurs est intéressant, mais quand je lis ceci, perso je m'écroule:
Citation :
Quand je parle d'amélioration audible, on "dégraissait" de manière significative le grave, et on gagnait en détails dans le haut (l'écoute des chimes sur le concert de Jonaz était sans appel).
Il ne manque plus que Mme et son fer à repasser...
26 Juin 2013 à 15:17 (modifié le 26 Juin 2013 à 15:20)
#5604
Il manque ici un vrai spécialiste du compact disc pour nous expliquer correctement cette merveille technologique. J'ai trouvé, entre autre, ici un type qui vulgarise bien le système CIRC de détection/correction d'erreur du CD Audio. http://yannick.breuil.free.fr/informatique/ltdcd/main.htm#F
Le fait est que la présence d'un code de correction (Reed-Solomon) dans les lecteurs CD a beaucoup fait fantasmer. Les idiophiles n'ont retenu de la correction d'erreur, que le mot "erreur": Si il y a un circuit de correction d'erreur, c'est que le lecteur CD est fondamentalement mauvais et que la musique reproduite est trafiquée et ne correspond pas à l'originale capté.
La réalité c'est qu'on a jamais fait plus précis qu'un laser pour lire de la musique. Il y a une énorme confusion sur ce que signifie un code correcteur. Le codage CIRC inscrit sur le CD l'information de façon redondante et dispersée pour qu'en cas de lecture défaillante (essentiellement poussière, trace de doigt jusqu'à 2.4mm) la lecture soit garantie à 100% exacte au bit près. Par analogie, c'est un peu le principe du Raid 5 pour les disques durs. Ce n'est qu'au delà d'une trace de 2.4mm (et donc largement visible à l'oeil nu) et jusqu'à 8.5mm de lecture défaillante que le circuit déclenche une extrapolation du signal, qui peut altérer le message original.
Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Je laisse à quelqu'un d'autre le soin d'expliquer comment améliorer la précision d'un laser à coup de feutre vert ...
Le problème du compact disque (1980) vient de sa trop grande technologie (laser, asservissement pointu, optique, mathématique d'encodage, audio numérique, convertisseur N/A etc...). Il faut rappeler que dans le monde de la hifi de cette époque, le tourne disque était toujours la référence, un système basé sur les principes du gramophone inventé en 1886! on est passé directement du silex au laser ...
Beaucoup de gris gris sont le fruit d'un manque manifeste de curiosité envers les sciences et la technologie.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
Anonyme
2063
26 Juin 2013 à 15:30
#5605
c'est marrant, pour ça, il faut surtout éviter le vert, un autre mystère audiophile
Laser Turntables are only able to play back black vinyl records (no red, blue, or green)
sined54
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
26 Juin 2013 à 15:42
#5606
Citation de Push-Pull :
Il ne manque plus que Mme et son fer à repasser...
Madame a une Centrale Vapeur, s'il te plait !
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
26 Juin 2013 à 15:45
#5607
Citation :
Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Jamais, c'est vite dit ! le CD pourri dont j'ai mis un extrait s'est dégradé tout seul et complètement, mais à l'oeil il est nickel. Et j'ai eu le même genre de problème avec des CD-R.
En même temps, le 33T vinyle en couleur çà n'a jamais été un grand standard non ?
sined54
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
26 Juin 2013 à 15:54
#5609
Citation de Danguit :
Citation :
Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Jamais, c'est vite dit ! le CD pourri dont j'ai mis un extrait s'est dégradé tout seul et complètement, mais à l'oeil il est nickel. Et j'ai eu le même genre de problème avec des CD-R.
Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool . Il paraît que çà entraine un vieillissement accéléré du polycarbonate qui est alors truffé de micro-fissures.
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
26 Juin 2013 à 16:05
#5610
Citation de Splotch :
Donc peu importe le contenu du CD? On peut imaginer la même chose avec un DVD/blu-Ray/etc?
A partir du moment où il comporte des données il peut y avoir une erreur lors de la lecture par le faisceau?
Il existe des correcteurs d'erreur de lecture. Comment fonctionnent t'il et comment peuvent ils détecter une erreur?
N'existe t'il pas des mémoires tampons dans les lecteurs CD pour compenser des erreurs de lectures par relecture de la partie mal lue? Un peu dans le genre des walkman CD avec système anti vibration à l'époque.
Comme dans toute communication, on modifie le signal pour introduire de la redondance dans l'information. Après, on a un algorithme qui va regarder le nouveau signal redondant et vérifier s'il détecte des erreurs et s'il peut les corriger. C'est la base de la télécommunication.
Mais parfois, la redondance n'est pas suffisante pour corriger certaines erreurs détectées ou même les détecter tout court. Il y a un compromis à trouver. Et quand ce mécanisme lâche, sur un CD, on entend des artefacts. Sur un DVD, la vidéo bugge...
étant donné que le laser du CD n'a pas la même longueur d'onde que celui du blu-ray, il est possible qu'il faille un feutre d'une autre couleur afin de révéler le signal dans l'intégralité de sa transcendance
Anonyme
26 Juin 2013 à 16:10
#5613
Rouge peut-être non ?
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
26 Juin 2013 à 16:10
#5614
Citation :
Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool .
Ce que je ne fais jamais.
x
Hors sujet :
Et si c'est un adepte du crayon vert, c'est lui qu'il faut éviter absolument !
Autant dire que ça n'arrive jamais si l'on prend un peu soin de ses CD.
Jamais, c'est vite dit ! le CD pourri dont j'ai mis un extrait s'est dégradé tout seul et complètement, mais à l'oeil il est nickel. Et j'ai eu le même genre de problème avec des CD-R.
L'alcool et surtout SURTOUT l'acetone. J'ai eu le malheur de netoyer une seule fois les phares en polycarbonate de ma voiture...
Resultat, les phares tout micro rayes et ternis. J'imagine ce que ca donne sur un CD.
Ben j'ai appris qu'il y a un truc à éviter absolument, et je tiens çà d'un professionnel pressant des CD, c'est de les nettoyer à l'alcool . Il paraît que çà entraine un vieillissement accéléré du polycarbonate qui est alors truffé de micro-fissures.
kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Juin 2013 à 18:30
#5618
dans le genre gri gri inutile, le coup du feutre vert ça se pose là
ça me rappelle le coup du "je met mes CD au congélateur, ça donne des aigus plus aériens et des médium plus précis"
encore heureux qu'un CD / DVD / Blue ray en bon état ne sort pas des données pourries (je nous vois bien installer un soft sur le PC à partir d'un CD/DVD en priant pour que le code source ne soit pas altéré à la lecture)
autrement, on peut relire en détail le red book et se rendre compte que c'est bien bien fichu tout de même.
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
26 Juin 2013 à 19:07
#5619
Citation de Traumax :
Blu-ray> laser bleu. Tout simplement. Le HD DVD avait un laser rouge par contre.
Non, les deux support utilisaient une diode violet à 405nm, en fait techniquement il n'ya pratiquement aucune differences entre un blueray et un HDdisk.
AethelBridd
1018
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
26 Juin 2013 à 19:28
#5620
Le futur du feutre vert, c'est le feutre noir ! Il est plus absorbant et plus facile à trouver. En prime, vous n'avez pas besoin de repeindre le tiroir du lecteur en noir puisque c'est probablement déjà sa couleur. Cela ne changera probablement rien au son mais vous aurez dépassé l'étape du vert. (J'accepte les donations PayPal).
Le Blu-ray exploite un rayon laser bleu-violet (longueur d’onde : 405 nm), d’ouverture numérique élevée (0,85). Par comparaison avec le laser Infrarouge (longueur d’onde : 780 nm) d’ouverture numérique 0,45 utilisé pour le CD et le laser rouge (longueur d’onde : 650/635 nm) d’ouverture numérique 0,6 utilisé pour le DVD
autant pour moi, je croyais que DVD et HD DVD utilisaient la même couleur. Mébon, belu, bleu violet, chipotage quand même.
Bon sinon, si ça en intéresse certains, on pourrait s'occuper de mettre en place un test en aveugle pour le feutre vert améliorateur de CD, je pensais vraiment demander à un gentil ingé mastering de faire ça (Rroland par ex) si par la suite ça vous dit de faire le test, parceque c'est assez chiant à organiser.
Je parlais d'ing et de studio matsreing pour bénéficier du meilleur matos et acoustique possibles, afin d'éviter le moindre souci à ce niveau : avec du matos low end et/ou coloré, sinon ceux qui n'entendraient rien mettraient ça sur le compte du matos bas de gamme, et ceux qui entendraient le plus de différences mettraient ça sur le même compte.
Comme ces 2 arguments sont irréfutables, faut donc tout faire pour pas y être confronté.
Anonyme
22821
26 Juin 2013 à 20:23
#5624
Je vais essayer de passer du feutre sur mes CD de BF3 voir si je gagne en finesse des textures tiens...
AethelBridd
1018
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
26 Juin 2013 à 21:03
#5625
Citation de CloudBreak :
Je vais essayer de passer du feutre sur mes CD de BF3 voir si je gagne en finesse des textures tiens...
Peut-être faudra-t-il roder ton CD feutré pendant quelques heures avant d'entendre l'ultime différence ?
