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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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est ce que le passer au congélo après l'avoir enduit d'un beau vert (c'est quoi le code RAL idéal d'ailleurs, il faudrait faire des blinds tests) améliore encore les choses?

Youtou, je ne suis pas certain qu'il y ai besoin de l'artillerie lourde, tu as une multiface, le test me semble assez simple.

Tu prends en référence l'extrait d'un de tes mix en 44.1/16, tu le graves, tu branches la sortie spdif à l'entrée spdif et tu enregistres en direct la lecture du cd, puis tu recommences avec le cd passé au feutre, puis tu prends soins de caler les 3 échantillons, et tu fais un petit nul test. noidea.gif

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Cépafo, j'allais te répondre que l'intérêt était de faire de multiples écoutes en aveugle pour vérifier si oui on non des différences audibles pouvaient être tirées, mais si déjà le test d'opposition de phase sort du silence, c'est certain que ça sert à rien d'aller plus loin.

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youtou > pas un test d'opposition, un test bit à bit. Tu extrais un wav de ton CD sans le vert, tu fais de même avec le vert et tu fais la différence. Et elle doit être nulle. Ca se fait en 2 sec comme test sous Linux avec Scipy.
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Le RAL c'est le nuancier des couleurs industrielles : couleur de gouttière, de bac acier, de peintures industrielles ...

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Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Test d'opposition de phase et test bitabit, deux noms pour la même chose non ?
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oui
en fait on devrait parler de test d'inversion de polarité
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Citation :
encore heureux qu'un CD / DVD / Blue ray en bon état ne sort pas des données pourries (je nous vois bien installer un soft sur le PC à partir d'un CD/DVD en priant pour que le code source ne soit pas altéré à la lecture)

Je ne m'y connais pas assez, donc je suis prudent, mais je ne suis pas sur que la lecture de données sur un ordi et celle d'une CD audio sur une platine soient la même chose. D'ailleurs, la structure de fichiers n'est pas la même pour les pistes d'un CD audio que si l'on écrit des wav sur un CD. Lequel sera alors un CD de données et non un CD audio.
C'est pas parce que le support est le même que ça fonctionne pareil.
Ceci n'est pas pour défendre l'idée du feutre vert, mais si on doit y réfléchir, autant rester les plus logiques / rationnels possible.
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En toute logique, si tu graves au format CD-Audio... ce sera un CD-Audio avec la structure d'un CD-Audio et non un CD de données. Dans le cas contraire, ton CD ne serait pas lisible sur une vieille platine CD.
5634
En toute logique, si le ciel est bleu, il est bleu.
5635
Prouve-le.
5636
Citation :
D'ailleurs, la structure de fichiers n'est pas la même pour les pistes d'un CD audio que si l'on écrit des wav sur un CD. Lequel sera alors un CD de données et non un CD audio.
C'est pas parce que le support est le même que ça fonctionne pareil.
Un lecteur de CD peut lire n'importe quel format à condition d'avoir le logiciel ad hoc (c'était la même chose pour les lecteurs de disquettes, sauf peut-être chez Apple avec une vitesse variable). Par conséquent je ne vois pas ce qui pourrait être différent en ce qui concerne les erreurs de lecture.
Ensuite tout dépend du code de correction d'erreurs et du nombre d'essais avant de décider qu'il n'est pas possible de lire l'information.
Il me semble par ailleurs que l'audio est plus tolérant aux erreurs que les données dans la mesure où une valeur non lue peut être remplacée par une interpolation avec les points précédents et suivants (je ne sais pas si c'est implanté systématiquement).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

5637
Citation :
Par conséquent je ne vois pas ce qui pourrait être différent en ce qui concerne les erreurs de lecture.

Je vois plein d'hypothèses, mais comme - une fois de plus - je en suis pas spécialiste de la lecture des CD audio, je passe...

Juste une petite piste : la notion de temps réel et de débit (tous les lecteurs de CD Audio n'ont pas de buffer)
5638

Citation :

En même temps, le 33T vinyle en couleur çà n'a jamais été un grand standard non ?

On peut pas le dire effectivement. Mais il y en a eu plus qu'assez pour qu'on ne puisse pas parler d'un courant négligeable non plus.

 

[ Dernière édition du message le 27/06/2013 à 11:41:03 ]

5639
5640
Citation :
Je vois plein d'hypothèses, mais comme - une fois de plus - je en suis pas spécialiste de la lecture des CD audio, je passe...
Bis repetita, quand des erreurs de lecture ne sont pas corrigées, cela se traduit par des clicks audibles.
Quelqu'un a-t-il remarqué que les CD non passés au feutre vert comportaient des clicks ? Assurément pas la majorité, car cela se saurait depuis longtemps et tous les CD auraient un tour vert.
Mais si certains ont besoin de tests audio comparatifs, absolument pas fiables on ne le répétera jamais assez, chacun fait ce qui lui plait.
D'autres préconisent de faire une différence mais sauf erreur, si celle-ci n'est pas nulle cela ne prouvera pas que c'est dû aux erreurs car il y a plein d'autres possibilités.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

5641

Bon, sinon perso j'ai fait le test d'annulation de phase pour le coup du feutre vert, en suivant le protocole décrit plus haut :

Citation :

Tu prends en référence l'extrait d'un de tes mix en 44.1/16, tu le graves, tu branches la sortie spdif à l'entrée spdif et tu enregistres en direct la lecture du cd, puis tu recommences avec le cd passé au feutre, puis tu prends soins de caler les 3 échantillons, et tu fais un petit nul test.

J'ai pris un de mes mixs, pis un album au pif.

Le test étant très simple et très rapide à faire (ça a dû me prendre 10 mn au total), volontairement je donne pas les résultats ici et j'encourage tout le monde à le faire chez soi.

 

PS : pour ceux qui le font pas, interdiction de parler ici du feutre vert ici, en bien ou en mal. icon_redface2.gif

[ Dernière édition du message le 27/06/2013 à 12:06:52 ]

5642
J'ai pas de lecteur avec sortie numérique.
5643

Moi non plus, j'ai utilisé le lecteur de mon ordi en fait.

5644
J'ai pas de CDs....:oops2:

Ni de lecteur fonctionnel pour le coup...:fou:

[ Dernière édition du message le 27/06/2013 à 12:12:43 ]

5645
Citation :
je ne suis pas sur que la lecture de données sur un ordi et celle d'une CD audio sur une platine soient la même chose. D'ailleurs, la structure de fichiers n'est pas la même pour les pistes d'un CD audio que si l'on écrit des wav sur un CD. Lequel sera alors un CD de données et non un CD audio.

Quelque soit le CD, la lecture est la même, en revanche, il y a bien un encodage différent entre le CD-ROM et le CD.
Le CD-R bénéficie de la même correction d'erreur Reed-Solomon que le CD (voir mon post précédant) mais n'autorise pas d'extrapolation dès lors que l'anomalie de lecture dépasse les capacités du codage Reed-solomon (à savoir une erreur de lecture sur plus de 2.4mm de longueur). En contre partie (en mode 1), il bénéficie d'un encodage (redondance) supplémentaire (RSPC) et d'un detecteur d'erreur supplémentaire (CRC) pour permettre de retrouver 100% des données avec des erreurs de lectures plus grandes que sur un CD.
Donc une fois encore, en fonctionnement normal, que le fichier wave soit encodé sur un CD ou sur un CD-R, la lecture donnera, au bit près, le même rendu. Il faut que le support soit très abîmé pour que la gestion d'erreur soit dépassée et extrapole les données (dans le cas du CD) ou empêche la lecture (dans le cas du CD-R)

Si le support est très abîmé dans le cas du CD, le fichier sera lu mais avec extrapolation (et donc perte d'information), dans le cas du CD-R, le lecteur refusera de lire le fichier définitivement corrompu.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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pas mieux mrgreen

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:bravo:
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si le vert absorbe quoi que ce soit, le noir aussi non? et vu que l'intérieur d'un lecteur CD est peint en noir...:oops2:
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Hors sujet :
Youtou, j'attends toujours que tu me contactes... la semaine prochaine çà sera plus compliqué pour moi, j'attaque un nouveau taf.

5650
Si j'ai bien compris, l'effet du feutre, c'est pour enlever les effets de diffraction du laser dus aux contacts avec le disque ?