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Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

  • 23 205 réponses
  • 458 participants
  • 2 634 871 vues
  • 430 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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22721
Citation de Coramel :
Mais arriver à ce niveau d'affabulation et d'obstination est tout un art et tout le monde n'en est pas capable :clin:
Oui, mais il y en a quand même beaucoup :mrg:

Citation :
Peut être finalement, qu'un tel sujet aurait sa place au niveau rédactionnel d'AF.
Je pense qu'il y a tout ce qu'il faut, mais faut-il avoir assez de curiosité pour faire l'effort de les chercher.

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Que les discussions aient lieu ici ou ailleurs je ne vois pas trop ce que ça changerait, les échanges seront toujours les mêmes.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

22723
C’est sans fin.
Il y a une défiance globale renforcée par une paranoïa délirante qui touche tout ce qui a trait au rationnel. Certains tombent dedans et en sont les victimes plus ou moins malgré eux, d’autres gagnent de l’argent en exploitant le filon.

Au bout d’un moment il faudra se faire à l’idée qu’on ne sauve pas les gens malgré eux.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

22724
Il y a aussi le fonctionnement classique d'un forum : nombre de nouveaux viennent enhardis par des sujets qu'ils viennent souvent juste de découvrir, avec comme accompagnement fréquent l'impression que le sujet-même est nouveau, et n'ont alors pas même l'idée de chercher des réponses à leurs questions, et préfèrent demander (pour les plus humbles) ou diffuser leurs convictions du haut de leur première colline de Dunning Kruger.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


J'en ai fais l'expérience pendant 14 ans sur un gros forums de lutte animale et féministe... c'est un éternel renouvellement d'ignorants parfois convaincus d'avoir inventé la roue, les questions et les sophismes restent invariablement les mêmes, aucune once d'impression de progression (pourtant faux, mais à l'échelle globale), c'est un tonneau des Danaïdes à l'échelle individuelle, je connais ce sentiment par cœur.

[ Dernière édition du message le 02/12/2023 à 22:53:45 ]

22725
Oui, il y a tout ce qu'il faut..., comme partout sur internet, mais pour trouver la bonne info c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin.
Je me mets dans la peau d'une personne qui cherche une info dans un forum ou à travers d'articles de site « dit spécialisés » dans l'audio et la musique.
Dans un forum, comment savoir qui donne la bonne info si je n'ai pas moi même les compétences pour faire le tri et que je fais face à des contradictions provenant de différentes sources ?
Jean, Doc, Gulistan chez AF, ou Cronos, Lary, Ma femme qui tape du pied dans un forum Hi-fi ?
Par forum interposé, je peux rapporter les propos de Gulistan à Lary, et vice versa sans fin, de la sorte je ne vais jamais pouvoir obtenir une réponse.
Pourquoi Doc aurait il plus raison que Cronos, parce-qu’il est sympa et apporte des réponse faciles ? ou parce-qu’il est hautain et qu'il faut lui sortir les verres du nez pour obtenir une réponse compliqué ?
Puis, comment je vais me comporter sur le forum en fonction que je sente de l’agressivité ou de la sympathie, qu'on m'a vendu un truc plutôt que de me donner une réponse, qu'on m'encourage ou qu'on se moque de moi, que l’interlocuteur montre ce qu'il sait faire ou pas, etc …
Il n'y a rien, mais absolument rien qui permet de départager sans avoir déjà soit même les compétences pour comprendre ce que dit la personne en face.
Enfin si, en ayant connaissance de la qualification de la personne et ses références dans le domaine, mais ça, les gens, pour diverses raisons totalement valable ou pas, avancent plus souvent à couvert sur internet.
Malheureusement ceux qui ont le plus d'influence ou ceux qui crient le plus fort, qui sont le plus présents, souvent à découvert, ne sont pas ceux qui sont juste, ils participent d'avantage par intérêt personnel, eux qui résonnent le plus fort et qui sont suivit par la meute.
Pour moi, ce qui importe, ce n’est pas tellement de créer un sujet, c'est plus d'apporter par une forme ou une autre quelque chose qui permet d'aider à vérifier ce qui est fiable de ce qui ne l'est pas.
Clairement, sous forme de forum, où chacun et n'importe qui construit le sujet, dans ce cas la porte à la confrontation reste ouverte, là je suis entièrement d'accord, ça ne fonctionne pas.
Un/des articles avec une liste pointant vers des liens fiables : école (formations), institut, université (articles), librairie (livres), des noms reconnus (référence, histoire), etc... directement sur Af sans avoir à chercher dans une botte de foin, là je pense que peux ce jouer la différence.
Puis, j'ai pas les compétences pour rédiger ça, mais je verrais bien un petit clin d’œil à ce genre d'article détourné façon audio/technique du son, et sans être moralisateur:
https://www.slate.fr/story/248174/comment-automediquer-medicaments-sans-ordonnance-risques-symptomes-pharmacie-effets-secondaires#:~:text=Ces%20risques%2C%20comme%20le%20rappelle,alors%20une%20perte%20de%20chance».

[ Dernière édition du message le 02/12/2023 à 22:52:03 ]

22726
Citation de Jan mk2 :
Comme "ancien" et ayant un historique sur AF comme vulgarisateur et redresseur de légendes audio, je n'arrive pas à être aussi optimiste sur les solutions proposées. DocK's, et quelques autres ici, peuvent être témoins que nous avons été une escouade de professionnels du son pendant quelques années à être intervenus sur de nombreux sujets portant sur les bases de l'audio, et de l'audionumérique en particulier, pour démonter de nombreuses légendes et contre-vérités.
Mais j'avoue que personnellement, j'ai beaucoup baissé les bras. Certains de mes camarades sont partis (merci d'être revenu DocK's), certains on été bannis, et moi-même j'ai fermé mon compte pendant un moment (se prendre pour Don Quichotte n'est pas ma tasse de thé).
Du coup, l'idée de faire une filère dédiée peut paraitre séduisante, mais j'y vois quelques soucis. D'abord, à titre perso, après avoir terminé ma carrière pro et enseigné dans le supérieur pendant pas mal d'années, je n'ai pas l'intention d'accepter de montrer patte blanche et de prendre du temps pour chercher des sources confortant ce que j'ai enseigné. Et tout ça pour que le genre d'individu dont il est question ne lisent pas ces sujets, dont de toutes façons ils ne comprendraient pas les tenants et aboutissants, à supposer qu'ils en admettent les conclusions.
En bref, si vous trouvez que j'ai été un peu long... Je ne crois pas du tout à l'efficacité de ce genre d'initiative. Il y a tout ce qu'il faut sur AF pour s'informer, dans les forums et dans les dossiers. Ceux qui sont à l'ouest sont très contents d'y être. Ce ne sont pas vos efforts qui pourront changer ça. Il leur manque une vraie curiosité scientifique et la volonté de ne pas être conforté dans leurs certitudes.

Je ne peux que confirmer et être d'accord.
On peut même le dire, à un moment nous avions créé un forum privé sur lequel quelques membres triés sur le volet et ayant le même objectif de vulgarisation d'un certain nombre de sujets récurrents se retrouvaient pour essayer de pondre des articles.
Scare avait été le premier et avait fait un super document sur les convertisseurs et ça n'a pas été plus loin parce qu'on s'est heurté aux contraintes des articles d'AF, notamment le format et la taille des articles.
Tout ça pour dire qu'il y a eu, qu'il y a et qu'il y aura toujours des membres plein de bonne volonté et d'engagement pour aider la communauté mais qu'il faut accepter que c'est un éternel recommencement.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> trucs à vendre <<

22727
Je suis vraiment d’accord avec vos arguments, et je comprends bien comment il peut être fatiguant de se battre contre des moulins à vents.
Nous sommes aussi d’accord qu’il est impossible de discuter avec certain genre de profil, mais même si bien sûr il y en a beaucoup, il ne sont quand même pas si nombreux à avoir l'entêtement de notre ami, si? J’en veux pour preuve que nous avons beaucoup débattu sur lui. Ce ne serait pas le cas si c’était monnaie courante.
Ce qui me faisait dire que c’était une bonne idée, c’est que depuis plusieurs mois que je surveille les forums AF, je suis plusieurs fois tombé sur des débutants ouvrant des sujets pour poser des questions et ceux ci sont souvent perdus dans la masse de nouveaux messages par jour. Bien sûr, c’est à chacun de faire un effort pour trouver des réponses à ses questionnements, mais le forum d’AF est tellement énorme, il est facile de s’y perdre. Davantage si on est un nouvel inscrit.
Mon raisonnement tient simplement dans le fait qu’il est important d’aider les nouveaux venus et d’en profiter pour stopper net toute légende sur l’audio.

Et en fait c’est juste un échange sur les solutions pour le faire.

Edit : Dock’s, je n’avais pas vu ton dernier message

[ Dernière édition du message le 02/12/2023 à 23:02:48 ]

22728
Citation de linn134 :
C’est sans fin.
Il y a une défiance globale renforcée par une paranoïa délirante qui touche tout ce qui a trait au rationnel. Certains tombent dedans et en sont les victimes plus ou moins malgré eux, d’autres gagnent de l’argent en exploitant le filon.

Au bout d’un moment il faudra se faire à l’idée qu’on ne sauve pas les gens malgré eux.

Lu et très approuvé !

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Citation de Coramel :
Mon raisonnement tient simplement dans le fait qu’il est important d’aider les nouveaux venus et d’en profiter pour stopper net toute légende sur l’audio.

Oui, c'est une belle ambition, mais n'est-elle pas un peu vaine ? Non, parce qu'elle est utile à certains, oui, parce que c'est le tonneau des Danaïdes. Perso, je suis à court de liquide.

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Citation de DocK'S :
Je ne peux que confirmer et être d'accord.
On peut même le dire, à un moment nous avions créé un forum privé sur lequel quelques membres triés sur le volet et ayant le même objectif de vulgarisation d'un certain nombre de sujets récurrents se retrouvaient pour essayer de pondre des articles.
Scare avait été le premier et avait fait un super document sur les convertisseurs et ça n'a pas été plus loin parce qu'on s'est heurté aux contraintes des articles d'AF, notamment le format et la taille des articles.
Tout ça pour dire qu'il y a eu, qu'il y a et qu'il y aura toujours des membres plein de bonne volonté et d'engagement pour aider la communauté mais qu'il faut accepter que c'est un éternel recommencement.

Ma dernière contribution sur l'aspect théorique des choses était une explication sur les true peaks. Je comprends bien que ça n'intéresse à priori pas tout le monde. Mais les statistiques depuis le 15 juin 2021 donnent : 4 participants, 6 réponses, 4 followers et 445 vues. On peut s'investir dans la formation des masses, mais il faudrait que ça les intéresse, à minima.

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."