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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
23391
Chab le dit dans une émission sur Audiofanzine, les maisons de disque et les ingés sons en ont rien à faire, ils gravent à partir du master CD qui était lui-même basé sur celui du vinyle.

Et histoire d'enfoncer le clou, nous n'avons aucune manière de savoir quel master a été utilisé, il faut prendre la parole de la maison de disque ou celle de la plateforme de diffusion pour argent comptant. Qobuz et Tidal mentionnent parfois quel master a été utilisé, et même là je me souviens d'un artiste américain qui avait quitté la plateforme car il s'était rendu compte qu'il y avait mensonge.
23392
Vous m'avez donné envie d'écouter cette Ouverture 1812. Qobuz Hifi, système casque pas degueu. Eh bien ça passe très bien, ces coups de canons, autant avec la version d'André Prévin que celle d'Erich Kunzel (celle avec le choeur d'enfants, où les timbales sont mises en avant et de ce fait un peu déconnectées de l'orchestre). Si les canons de Kunzel sont plus impressionnants, c'est tout l'orchestre de Previn qui est plus impressionnant, mieux équilibré dans l'espace, au son globalement plus présent, et surtout d'une musicalité plus vivante, même si les canons sont moins mis en évidence (et du coup mieux fondus dans l'ensemble).
23393
Je ne sais pas si il encore judicieux de parler des premiers CD, d'il y a plus de 40 ans tout de même.
On sait que les maisons de disques ont vu le filon pour revendre tout leur catalogue une seconde fois en gravant le plus vite possible des CD mais depuis, il y a eu de multiples versions, certes pas toujours heureuses avec la mode du loudness, mais on a enfin eu droit à des CD remasterisés en fonction du matériel actuel.
Et je ne parle pas des versions dématérialisées qui n'ont pas de contrainte de support et qui sont devenues pour moi l'idéal.

Pour l'enregistrement de Prévin, vous parlez bien de la version enregistrée en 1972 ?

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

23394
Pas faux pour les vieux CD...
J'ai une compilation funk à peut près bien "transférée", après ripage, on voit que le niveau est bas, qu'il n'y aucune compression ou artifices,
ce qui n'est pas un mal au fond, de plus je les ré-édites moi même et je préfère.

Après, rien n'indiquait sur les premiers CD que la qualité sonore serait meilleure...
Sauf ensuite quand ils prônaient le "DDD", sans preuve factuelles non plus...:clin:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

23395
Citation de ascent :
Pour l'enregistrement de Prévin, vous parlez bien de la version enregistrée en 1972 ?

Si c'est à moi que s'adresse la question, Qobuz indique la sortie le 1er janvier 1974, chez Warner Classics (en 24-96), il n'y a pas de livret.
23396
Je ne pense pas que les premiers CD aient été faits avec les pieds. Le support était nouveau, les lecteurs très coûteux (comme toute nouvelle technologie) et il fallait convaincre les gens de l'adopter, ce qui n'aurait pas pu se faire si c'était pour avoir la même qualité.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


C'est sans doute ensuite, après la démocratisation du support que les maisons de disque ont effectivement réédité à tours de bras leurs fonds de catalogues : argent facile.

x
Hors sujet :
J'avais vu un article qui niait carrément la "crise du disque", chiffres à la clef.

En fait, les maisons de disques ont fait leurs choux gras pendant 15 ans avec le renouvellement des discothèques par des CD, vendant en plus à prix d'or des fonds de catalogue déjà amortis sur un support moins coûteux.
Ensuite, les ventes de disques sont tout simplement retombées... à leur niveau d'avant la sortie du CD.

En fait, les majors ont eut beau jeu d'accuser le piratage. Mais scientifiques, philosophes et toute personne avec un peu de jugeote sait qu'il ne faut pas confondre concordance et causalité.

Pascal Nègre avait beau cacher son incompétence (comme ses congénères : l'aveuglement aux nouveaux usages et demande de ses clients et refus de s'y adapter) derrière le piratage et hurler qu'un titre fraîchement sorti avait été téléchargé des millions de fois, c'est une tromperie intellectuelle que de feindre de croire que toustes celles et ceux qui téléchargent un titre l'auraient acheté sinon. Ou que tous ceux qui téléchargeaient n'achetaient pas.

La seule étude sérieuse qui avait été faite sur le piratage (faite par des chercheurs dans un cadre universitaire) a été faite au Canada et montrait que les plus gros pirates étaient... Les plus gros acheteurs de musique.

[ Dernière édition du message le 12/01/2025 à 14:36:36 ]

23397
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Hors sujet :
Je me souviens qu'en CD 1990 a été l'année charnière : cette année là, au Saturn à Cologne, je ne parvenais plus à suivre tellement le débit des "nouveautés" est soudainement devenu important :8O:

[ Dernière édition du message le 12/01/2025 à 15:30:44 ]

23398
Les premiers lecteurs de CD étaient des " chauffage portatif " ...! J'avais eu en avant-première le lecteur ALPINE pour la modique somme de 8000 Francs ( en 1982 ) et j'ai encore les "samples" fournis gentiment ( Deutsche Gram , Mercury , Phillips ) ...Mon tout premier CD était " Thriller " pour la modique somme hors taxes de 140 Francs ! ! en avril ou juin 83 .

Plusieurs rééditions de fonds divers ont eu lieu dès lors que les lecteurs ont été proposés à moins de 500 Francs .
Phillips et Sony co-inventeur du format possédaient un catalogue énorme ; les machines de gravures s'étaient simplifiées et les supports démocratisés ..... Un disque vierge pour la photo n'avait pas la même TVA qu'un disque pour la musique ......l'administration a toujours eu de l'humour involontaire ! Les CD vierges KODAK étaient excellent avec le surfaçage en or ; les CD vierges à la norme AZO sont les seuls garantie 90 ans ! ! !
J'ai eu plusieurs CD du commerce " niqués " avec le temps ( parfois trés court ! ) . Des éditeurs , et pas des moindres , ont commercialisés sans scrupules des copies de vinyles avec les craquements ! exemple : " The Golden Scarab " de Ray Manzarek , le clavier des Doors .
La maison Columbia ( CBS ) a réédité son fond sans scrupule mais quelques amateurs avertis ayant protestés il y a eu des rectifications ; c'est le cas du disque de Miles Davis " Kind Of Blue " , réédité plusieurs fois , mais seul la version SACD est digne d'intérêt car la gravure s'est faite à partir du Master studio CBS , ET avec un magnétophone d'origine tournant à la bonne vitesse ! car le magnéto du studio n'était pas " juste " .....
En général il faut se méfier des rééditions d'origines Analogique , car souvent les Masters ont disparus ! ! C'est le cas des Masters entreposés en Californie qui ont été détruit dans un incendie des locaux https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_d%27Universal

La famille de Frank ZAPPA avait récupéré les masters avant cela , et déjà les bandes étaient mal conservées .....! C'est à travers la maison de disque RYKO https://en.wikipedia.org/wiki/Rykodisc
Le monde du showbizz est motivé par le profit et seulement le profit ; la qualité technique des produits ...rien à battre !
Si vous voulez tester vos appareils avec de vrais enregistrements de qualités , regardez vers les artistes "marginaux" qui diffusent leurs productions comme Patricia Barber https://patriciabarber.com/ dont le dernier opus " Clique " est un merveilleux moment musicale et technique ( en DVD-Audio 5.1 ) ; Les productions de Nonesuch sont tout à fait respectable ! Un artiste comme Ry COODER produit depuis longtemps des CD impeccables techniquement .

Depuis que je fricote dans le son ( plusieurs décennies ..) j'en ai vu passer des tentatives plus ou moins intéressantes pour la qualité du son ; certaines ont eu leurs heures de gloire tel que Dolby ( A , B , C , HX ...) DBX , Burwen .... D'autres excellentes sont oubliés tel le Hi-Com de Telefunken ou certains codages numériques vendues aux militaires ( plus rentable ) ; les plateformes de diffusion sont devenues des sources de revenues fantastiques et la qualité suffisante pour la majorité des auditeurs qui ne font pas la différence entre les formats de codages ....de plus , beaucoup écoutes sur des casques "douteux" , des oreillettes à deux balles , des enceintes connectées à mourir de rire ... La Haute Fidélité est devenue vraiment accessible mais c'est encombrant , alors qu'un "téléphone" de 2025 fait tellement plus que ......téléphone !
Combien de personnes possèdent pour écouter de vrais appareils ?? La grande majorité ne veux plus de ces objets encombrant . Je connais beaucoup de monde et beaucoup de musiciens ; sur l'ensemble il doit y a voir 5% ayant du matériel Hi-Fi ......

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

23399
Le matériel hi-fi n’est plus encombrant, je m’en suis rendu compte récemment en remplaçant mon pioneer n30 tombé en panne par un WiiM pro plus, au moins 10 fois plus petit mais plus performants.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 12/01/2025 à 17:10:32 ]

23400
Citation de Will Zégal :
Je ne pense pas que les premiers CD aient été faits avec les pieds. Le support était nouveau, les lecteurs très coûteux (comme toute nouvelle technologie) et il fallait convaincre les gens de l'adopter, ce qui n'aurait pas pu se faire si c'était pour avoir la même qualité.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


C'est sans doute ensuite, après la démocratisation du support que les maisons de disque ont effectivement réédité à tours de bras leurs fonds de catalogues : argent facile.

x
Hors sujet :
J'avais vu un article qui niait carrément la "crise du disque", chiffres à la clef.

En fait, les maisons de disques ont fait leurs choux gras pendant 15 ans avec le renouvellement des discothèques par des CD, vendant en plus à prix d'or des fonds de catalogue déjà amortis sur un support moins coûteux.
Ensuite, les ventes de disques sont tout simplement retombées... à leur niveau d'avant la sortie du CD.

En fait, les majors ont eut beau jeu d'accuser le piratage. Mais scientifiques, philosophes et toute personne avec un peu de jugeote sait qu'il ne faut pas confondre concordance et causalité.

Pascal Nègre avait beau cacher son incompétence (comme ses congénères : l'aveuglement aux nouveaux usages et demande de ses clients et refus de s'y adapter) derrière le piratage et hurler qu'un titre fraîchement sorti avait été téléchargé des millions de fois, c'est une tromperie intellectuelle que de feindre de croire que toustes celles et ceux qui téléchargent un titre l'auraient acheté sinon. Ou que tous ceux qui téléchargeaient n'achetaient pas.

La seule étude sérieuse qui avait été faite sur le piratage (faite par des chercheurs dans un cadre universitaire) a été faite au Canada et montrait que les plus gros pirates étaient... Les plus gros acheteurs de musique.

Je suis d'accord.
Que ça soit cinéma ou musique ou que sais-je, quand on parle de piratage en terme de manque à gagner, c'est une vision bien hypocrite de la chose...