Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Hi-Fi
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 775 293 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
10851
Citation de microwAves :
Pour le SACD, disons plutôt que c'est le résultat d'avancées technologique dans le traitement du signal... Le delta-sigma, le codage sur 1 bit, tout ça quoi... Et la possibilité d'avoir du multi-cannal (jusqu'au 5.1 si je me souviens bien)... Disons que si ça a pas marché, c'est plutôt qu'au final ça n'apportait rien de plus par rapport à la norme redbook, en gros, sur le papier, c'est très bien, mais dans la pratique, l'amélioration va au delà de la perception humaine...

Surtout que le sigma delta était déjà utilisé depuis longtemps sur les platines CD. Quasiment tous les convertisseurs CAN/CNA sont des sigma-delta.
Et oui, l'article wikipedia est du niveau audiophile des câbles à 10k€.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

10852
Citation :
Surtout que le sigma delta était déjà utilisé depuis longtemps sur les platines CD. Quasiment tous les convertisseurs CAN/CNA sont des sigma-delta.


A l'heure actuelle oui, mais est-ce qu'ils l'étaient déja au début des années 90?

EDIT : enfin, plutot dans les années 80, la norme redbook étant de 81 si ma mémoire est bonne...

[ Dernière édition du message le 29/06/2016 à 23:33:57 ]

10853
Ca date des années 60.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

10854
Citation :
Et oui, l'article wikipedia est du niveau audiophile des câbles à 10k€

oui c'est ça, un peu comme si Sony et Philips ce lançait dans la fabrication du câble a 10k€ . . .
10855
Citation de microwAves :
Ca reviendrai à dire que t'as créé des celulles ciliées. Et ça, on sait bien que ça pousse pas comme ça, et qu'une fois qu'elles ont disparues, ça repousse pas.


Mmh mmh, comme les neurones et les nerfs ? Oui parce que jusqu'à assez récemment la science affirmait haut et fort que de telles cellules (les neurones) ne se régénéraient pas, qu'elles avaient un nombre fini qui ne pouvait que diminuer après la naissance. Pour ce qui est des nerfs, aujourd'hui on sait que ça se répare, ce que la science avait toujours nié. Bref des affirmations scientifiques erronées ce n'est pas de la science-fiction.
Je ne veux pas attaquer bêtement la science car mon approche est scientifique même si je manque de connaissances spécifiques loin de moi l'idée de remettre en question la science d'une manière générale. Là je dis juste que la science peut se tromper jusqu'à ce qu'elle se rende compte de ses erreurs. Attention je ne dis pas que les cellules de l'appareil auditif peuvent se régénérer, j'argumente c'est tout.

Citation de microwAves :
Regarde un garagiste, en écoutant ton moteur il peut te dire si ton carbu est mal réglé, ou que t'as un problème d'avance à l'allumage. C'est pas qu'il entend mieux que toi, c'est qu'il sait quoi écouter.

En gros, c'est pas ton oreille que tu entraine, mais ton cerveaux.


Argument plaisant et pertinent mais tu oublies de dire que tous les garagistes n'ont pas la même ouïe ni les mêmes qualités professionnelles. Certains sont incompétents, d'autres des escrocs. Aucune offense, je ne généralise pas, je parle juste de certains individus, pas de l'ensemble. D'ailleurs je viens moi-même d'une famille de garagistes. Tout ça pour dire qu'il y a l'appareil (auditif) et celui qui le manie (le cerveau) ; or là encore on ne prend pas en compte tous les paramètres du monde réel. Mais si je continue dans cette veine je vais encore passer pour un boulet idiophile. Alors je suis peut-être un boulet ça je ne conteste pas, mais pas idiophile. J'ai commencé à faire de la musique en 8-bits donc question qualité fallait pas être très exigeant, et aujourd'hui je suis resté aux 24/44,1 règlementaires qu'on nous dit que c'est pas la peine d'aller au-dessus. Donc moi en bon élève je fais ce qu'on me dit mais un bon élève doit aussi se montrer curieux et critique, c'est pourquoi je demande dans quelle mesure peut-on affirmer cela et si cette affirmation ne peut pas être relativisée.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 00:02:18 ]

10856
Citation de mystyx :
Mais bon visiblement je viens d'être catalogué idiophile, c'est vrai que je n'aurais pas dû me jeter dans le gueule du loup, à croire que j'ai pêché par optimisme.

Non non. Le cataloguage c'est nul. Et le dialogue, les explications, l'argumentation, c'est ça qui est intéressant.

Donc : dialoguons et argumentons. Pour moi qui ait créé ce thread, c'est son but initial (même si le titre ne le retranscit pas forcément explicitement).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 00:08:34 ]

10857
Faut pas attaquer la science. Les scientifiques on un sens de l'humour très particulier et souvent ils passent à côté des blagues. Même des plus compliquées. :-D

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

10858
:-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10859
Citation de Elka21 :
Je ne pense pas que les marques de cable a 10.000€ le mètre est droit à une publication sur Wikipédia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

Des références de câble à 10k€, je n'en ai pas à citer à brûle pourpoint, mais on a quand même des choses borderline idiophile sur wikipedia, genre ça par exemple.

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 00:20:59 ]

10860
Citation de alex.d. :
Des références de câble à 10k€, je n'en ai pas à citer à brûle pourpoint, mais on a quand même des choses borderline idiophile sur wikipedia, genre ça par exemple.

C'est clair. :-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 00:24:56 ]

10861
Oui après c'est sûr que ce genre de euh "article" c'est moisi, il y a d'ailleurs des avertissements dès le début, notamment un pour "phrases à caractère publicitaire". Un "article" sur une société, une marque, c'est déjà fortement sujet à caution.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10862
Surtout quand tu vois qu'ils ont vendu à plusieurs milliers d'euros, des lecteurs CD portable Phillips.
Certes avec un magnifique emballage en aluminium brossé, mais quand même...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10863
Ben alors là respect, ils assurent les margoulins :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10864
Bon pour l'aspect portable, j'ai peut-être confondu (encore que je pense qu'il s'agit d'une autre affaire, mais bon).

En tout cas...

Lecteur CD Phillips :
image.php

Lecteur CD Goldmund :
image.php

Beaucoup de points communs, n'est-ce pas ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10865
Ah ouais, ils ont même mis un moteur de Laguna 1.8 Dci dedans. C'est un lecteur CD Dacia ? http://1.1.1.2/bmi/img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

10866
Oh ben je trouve qu'il ont fait du très bon boulot : il y a un beau transfo d'alim ça sent le sérieux :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10867
Et il y a davantage de place autour des cartes. Le son doit mieux respirer.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 10:10:40 ]

10868
Depuis toujours, Philips à fourni transport & électronique à différents fabricants de lecteurs CD.
Après reste à savoir si l'intégration qui en est faite apporte un résultat supérieur à celui obtenu par Philips sur ces lecteurs intégrés et si la différence de prix est justifiée, car en règle générale, les lecteurs Philips sont déjà très bons comme le 723 par exemple que j'utilise depuis 20 ans.

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

10869
En sachant qu'à partir du moment où ils sont dotés d'une sortie numérique, si on compare un lecteur cd à 1€ et un à 10 000, obligatoirement ils auront le même son.
10870
Il y a des blocs optique de technologie différentes et qui vieillissent aussi plus ou moins vite. Et quand ça commence à sauter des pistes, je présume que les interpolations de correction d'erreurs doivent tourner à fond, et meme avant les sauts.

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 13:36:33 ]

10871
Citation :
Ériger la science en vérité absolue peut mener au désastre.

Absolument.

Accuser la science de n'être rien de plus qu'une religion aussi. :bravo:

Pour le reste, les autres ont déjà répondu.

Sur la forme, désolé si mon post a pu te paraître méprisant, mais en relisant le tien et à la lumière des précisions qui t'ont été apportées ici, tu comprendras qu'il puisse, en tous cas dans sa formulation, susciter une certaine taquinerie. :bravo2:

Sinon, que la science se soit déjà trompée (et lourdement) dans l'histoire, c'est parfaitement exact. Mais ça ne justifie pas de rejeter toute connaissance scientifique pour autant. Et surtout, il ne faut pas confondre connaissance scientifique et méthode scientifique.

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 16:14:43 ]

10872
Citation :
ça ne justifie pas de rejeter toute connaissance scientifique pour autant

juste un petit intermède, j'avais essayé d'en parler dans un autre post, mais bien sur cela a été dilué dans de "l'humour gris gris" comme il se doit.

Quand on vas sur le site d'un fabriquant de circuit intégré linéaire audio, bon là c'était Texas Instruments mais il y en a d'autres, bin ils se posent des questions pour améliorer leur produit, ils ce sont pas arrêté à: "sur le papier on est déjà en dehors de la plage de l'oreille humaine" développement terminé.
ils ne trouvent pas idiophile de rechercher des distos a 0.00003%, et ce qui fait rigoler ici les gain/bande passante de 55 Mhz sont monnaie courante pour leur Ci audio, la disto d'intermod quantifiée également.
Tous les datasheet sont disponible ici:
https://www.ti.com/lsds/ti/audio-ic/audio-operational-amplifier-product.page#p378typ=0.000006;0.00005
Perso je ne rejette pas toutes les connaissances scientifique exposée ici mais je les trouve incomplète et fortement partisane, l'essentiel semblant etre de prendre le contre pieds des audiophiles.

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 20:29:29 ]

10873
Citation de Will :
Accuser la science de n'être rien de plus qu'une religion aussi. :bravo:

(...)

Mais ça ne justifie pas de rejeter toute connaissance scientifique pour autant.


Alors j'ai dû mal m'exprimer parce que je n'ai jamais voulu faire une quelconque analogie entre science et religion, je désirais simplement faire remarquer qu'en science comme dans tous les domaines, l’extrémisme n'était pas bénéfique et qu'il fallait aussi savoir se montrer critique parce que des choses que l'on tient pour acquises peuvent parfois être remises en question. (personnellement on m'a fait apprendre un tas de conneries à l'école, des conneries qui à l'époque étaient reconnues comme vérités par l'ensemble de la communauté du "savoir académique").

Je ne rejette aucune connaissance scientifique. Je suis pour la science et pas pour la charlatanerie ! Je pose des questions, j'émets des hypothèses, je relativise et je débats. Si vous prenez ça pour de la charlatanerie justement, on peut en discuter et argumenter. Je ne suis pas un anti-scientifique mais je ne suis pas aussi instruit que vous ce qui ne veut pas dire que mes remarques sont dénuées d'intérêt.

Quant à la taquinerie je la comprends et je l'accepte ; c'est juste que j'essayais de formuler une hypothèse "sérieuse" (pas juste pour rigoler ou troller) pour en débattre (et visiblement à rebrousse-poils de la science, ce qu'on ne pardonne pas dans ce topic). Bah c'est pas grave :boire:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/06/2016 à 20:05:42 ]

10874
Citation de Elka21 :
Citation :
ça ne justifie pas de rejeter toute connaissance scientifique pour autant

juste un petit intermède, j'avais essayé d'en parler dans un autre post, mais bien sur cela a été dilué dans de "l'humour gris gris" comme il se doit.

Quand on vas sur le site d'un fabriquant de circuit intégré linéaire audio, bon là c'était Texas Instruments mais il y en a d'autres, bin ils se posent des questions pour améliorer leur produit, ils ce sont pas arrêté à: "sur le papier on est déjà en dehors de la plage de l'oreille humaine" développement terminé.
ils ne trouvent pas idiophile de rechercher des distos a 0.00003%, et ce qui fait rigoler ici les gain/bande passante de 55 Mhz sont monnaie courante pour leur Ci audio, la disto d'intermod quantifiée également.
Tous les datasheet sont disponible ici:
https://www.ti.com/lsds/ti/audio-ic/audio-operational-amplifier-product.page#p378typ=0.000006;0.00005
Perso je ne rejette pas toutes les connaissances scientifique exposée ici mais je les trouve incomplète et fortement partisane, l'essentiel semblant etre de prendre le contre pieds des audiophiles.

Ce n'est pas parce-qu'un industriel améliore un paramètre, que cette amélioration va s'entendre.

Un bon exemple de ça était les câbles faits par John Dunlavy :
- il y avait différents modèles,
- les plus chers avaient de meilleures mesures sur des paramètres qui contribuent habituellement à la qualité sonore,
- mais à l'écoute, l'oreille des auditeurs n'est pas capable de percevoir d'amélioration.
Autrement dit : le moins cher était suffisant pour la meilleure des écoute hi-fi.

C'est lui même qui racontait ça :
https://www.google.com/?q=john%20dunlavy%20cable%20nonsense

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10875
Citation :
il fallait aussi savoir se montrer critique parce que des choses que l'on tient pour acquises peuvent parfois être remises en question. (personnellement on m'a fait apprendre un tas de conneries à l'école, des conneries qui à l'époque étaient reconnues comme vérités par l'ensemble de la communauté du "savoir académique").

Je ne rejette aucune connaissance scientifique. Je suis pour la science et pas pour la charlatanerie ! Je pose des questions, j'émets des hypothèses, je relativise et je débats

C'est pour ça que j'ai indiqué un moyen de faire soi-même des tests. :noidea:


Personnellement ça m'a convaincu qu'il est inutile d'avoir davantage que 16 bits et 20kHz de bande-passante, pour un fichier (ou CD) destiné à l'écoute. (Ça peut être différent pour le fichiers ou formats intermédiaires, utilisés dans le séquenceur, pour mixer, créer les sons etc...)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité