Les gri-gris en Hi-Fi (473/985)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

882

11801 Posté le 26/01/2017 à 12:16:11

merci pour ta réponse pertinente , me douter bien que la nostalgie joue un grand rôle la dedans .

je n'ai rien contre le numérique moi même j'utilise une source numérique ( pour des raisons pratique )

0

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11802 Posté le 26/01/2017 à 12:16:19

tant que la console a le bouton magique, tout ira bien.

0

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11803 Posté le 26/01/2017 à 12:17:02

Citation de anael32 :

je n'ai rien contre le numérique moi même j'utilise une source numérique ( pour des raisons pratique )

La mode à venir est la source minérale.

2

Elka21

2474

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11804 Posté le 26/01/2017 à 12:27:25

Citation de frgirard :

Citation de Elka21 :
En mettant bout a bout plein de petit défauts qui ne s'entendent pas pour le commun des mortels (merci pour le nivellement par le bas ) cela fini peut être par s'entendre . . .
Un peu analogue à l'histoire des tables de mixages en série débattue ici . . .

Quand l'audiophile saura qualifié, quantifié et définir des seuils d'audibilité des défauts et de leur cumul alors un jour peut-être il sortira de la caverne.

Pour le moment, un récit.

He oui, et je commence à comprendre la chance que j'ai d'échanger avec un humain qui est sorti de toutes les cavernes . . .

0

Anonyme

65640

11805 Posté le 26/01/2017 à 12:43:32

Citation :

On a le cas d'un studio apparemment assez récent en Bretagne qui s'affiche fièrement comme 100 % analogique. Je veux bien que l'analogique soit plus intéressant pour certains trucs, sur certains points de la chaîne audio. Mais quand on voit la productivité, le confort de travail, les possibilités techniques et la qualité sonore donnés par le matos numérique sur pas mal de points de la chaîne (et notamment l'enregistrement et le stockage), on ne peut que se dire qu'un choix du 100 % analogique n'est qu'un truc de hype et/ou de nostalgique.

Si on parle du même studio, son but n'est pas tant la sonorité particulière de l'analo (et de toute façon là dessus y en aurait à dire), que l'utilisation spécifique de l'analo : on peut pas faire 25000 overdubs à l'enregistrement, au mixage on peut pas mettre 45 effets sur chacune des 456 pistes, en essayant chaque effet pendant 3 heures.

En somme, le domaine totalement analo (là c'est de A à Z, mastering compris) oblige, par sa nature même, à une certaine spontanéité.

Tu me rétorqueras que qui peut le plus peut le moins, et que c'est pas parceque le numérique offre une possibilité infinie d'effets à essayer qu'on est obligé de tous les utiliser : mais la tentation reste grande.

A titre perso, j'ai effacé la plupart de mes plugins, certains ayant pourtant des sommes rondelettes, pour une efficacité accrue, et je n'utilise plus que les waves SSL et une reverb à convolution. Adios les plugs UAD, et divers packs Waves. Bah clairement je m'en porte pas plus mal, travaillant vite et mieux, car n'étant jamais tenté par le diable.

2

[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 12:43:59 ]

Will Zégal

78018

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

11806 Posté le 26/01/2017 à 13:26:59

Citation :

En somme, le domaine totalement analo (là c'est de A à Z, mastering compris) oblige, par sa nature même, à une certaine spontanéité.

Effectivement, si c'est pour une philosophie de travail, ça se défend mieux.

Pour ce qui est des plug-ins, je suis dans la même démarche. Moi, c'est pas tellement les outils de mixage pour lesquels je me cantonne à une poignée que je connais et qui sont suffisamment efficaces pour mes compétences, mais sur les instruments et effets. Surtout les synthés. Vu ce qui sort, il faut parfois s'attacher les mains dans le dos et enfermer son portefeuille pour ne pas craquer, mais je cherche plutôt à sortir exactement ce que je veux de ceux que j'ai déjà (qui m'offrent une palette sonore assez vaste) plutôt que d'agrandir ma collection.

3

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11807 Posté le 26/01/2017 à 13:42:52

Citation de Elka21 :

Citation de frgirard :
Citation de Elka21 :
En mettant bout a bout plein de petit défauts qui ne s'entendent pas pour le commun des mortels (merci pour le nivellement par le bas ) cela fini peut être par s'entendre . . .
Un peu analogue à l'histoire des tables de mixages en série débattue ici . . .

Quand l'audiophile saura qualifié, quantifié et définir des seuils d'audibilité des défauts et de leur cumul alors un jour peut-être il sortira de la caverne.

Pour le moment, un récit.

He oui, et je commence à comprendre la chance que j'ai d'échanger avec un humain qui est sorti de toutes les cavernes . . .

Je n'y suis jamais rentré. Dans mon monde les affirmations sur des processus physiques se qualifient et se quantifient.

1

oxyde31

1641

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

11808 Posté le 26/01/2017 à 13:43:37

Citation de kalloway

De toute façon pour écouter une zic avec 3dB de dynamique je vois pas trop la différence, hahah...

j'adore le Hard Rock et j'écoute beaucoup de Jazz et de Classique . après si ils ont des oreilles en plomb , c'est pas mon probleme .

0

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11809 Posté le 26/01/2017 à 13:56:07

Black Sabbath Paranoid (2004 33rpm 180 Gram Vinyl) Ripped @ 96kHz-24bit

Kevin Gray Remaster. Tremendous sound, however, there is a little bit of variance on the volume levels during Paranoid. It's not very noticeable. The dynamics on this version are so good and the separation on the instruments is top notch.

Pressed on 180g vinyl, packaged in a gatefold sleeve. Mastered from the original analog tapes.

Ca c'est de la perveristé, voir dans le lien

http://dr.loudness-war.info/album/view/122693

0

[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 13:56:44 ]

Elka21

2474

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11810 Posté le 26/01/2017 à 15:37:43

Citation de frgirard:

Citation :

Dans mon monde les affirmations sur des processus physiques se qualifient et se quantifient.

Tout a fait, quand on a les moyens, et, ou des relations, l'utilisation d'un bon banc d'analyse audio vaut peut etre mieux que beaucoup d'avis sous convictions intimes et influence diverses et variées . . .
Celui là, il mesure "fréquence, phase et temps de propagation
de groupe" justement, et entre autres bien sur . . .
https://cdn.rohde-schwarz.com/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_news_from_rs/183/n183_upv_fr.pdf
Fabriquant de gadget pour idiophile Rhodes et Schwartz ?

0

[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 16:13:48 ]

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11811 Posté le 26/01/2017 à 17:34:24

Dans mon monde, quand on n'a pas les moyens d'investigation on ABX.

Il n'y a aucune raison que ce qui est audible en situation normal ne le soit pas en ABX. Aucune. Bien sur si l'audiophile n'utilise comme sens que les oreilles.

1

[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 17:35:33 ]

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11812 Posté le 26/01/2017 à 17:40:21

Citation de Elka21 :

https://cdn.rohde-schwarz.com/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_news_from_rs/183/n183_upv_fr.pdf

Encore une fois quels sont les paramètres, leur grandeurs mesurables et leur seuil d'audibilité ?

Une fois définis, quels sont les interactions entre ces paramètres, les propriétés issus de ces interactions, leur grandeurs mesurables et leur audibilité.

0

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11813 Posté le 26/01/2017 à 18:38:36

https://www.roomeqwizard.com/ et ses confrères, de quoi juger de la qualité d'un système.

0

[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 18:38:53 ]

Elka21

2474

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11814 Posté le 26/01/2017 à 23:31:19

Un simple logiciel aussi évolué soit-il ne suffit certainement pas a remplacer un banc audio. Dans ce dernier, Les entrées numériques ou analogiques relève plus de la technologie HF des émetteurs ou récepteurs radio pro, avec des blindages de partout, séparation complète inter étage, une sérigraphie au petits oignons, découplage idem, on est loin d'une carte audio ordinaire.

0

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

11815 Posté le 27/01/2017 à 07:35:35

Le propos de frgirard n'était pas de savoir qui est meilleur que qui, il est évident qu'un instrument de mesure spécialisé est incomparablement meilleur qu'une carte son lambda, mais de savoir si tout ce qui est mesurable est réellement audible dans la vraie vie.

1

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11816 Posté le 27/01/2017 à 08:06:07

Citation de Guinnness :

Le propos de frgirard n'était pas de savoir qui est meilleur que qui, il est évident qu'un instrument de mesure spécialisé est incomparablement meilleur qu'une carte son lambda, mais de savoir si tout ce qui est mesurable est réellement audible dans la vraie vie.

+1

0

Elka21

2474

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11817 Posté le 27/01/2017 à 08:16:10

oui, les banc audios ont été développé certainement que pour les sonars acoustique ultrasonique qualité militaire . . .
il y a deux facettes dans l'audiophilie, les arnaques pure qui relève du n'importe quoi, et un travail de puristes en particulier durant la période pionnière de l'analogique qui n'essayait pas de "moyenner" la qualité sonore (à celle d'un bouquin de cours de jeune IG ?) et ça allait plus loin dans les paramètres audio de signal complexe que celui par exemple de la bande passante d'un signal pure (limitée a 20khz par l'oreille humaine jeune, rabâche X fois ici et certainement exact)

0

[ Dernière édition du message le 27/01/2017 à 08:57:27 ]

phm78

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11818 Posté le 27/01/2017 à 08:48:35

Bonjour à tous,
Quelqu'un a t'il un avis sur les ELIPSON PLANET L ?

0

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

[ Dernière édition du message le 27/01/2017 à 08:49:01 ]

frgirard

478

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11819 Posté le 27/01/2017 à 10:07:41

Citation de Elka21 :

ça allait plus loin dans les paramètres audio de signal complexe que celui par exemple de la bande passante d'un signal pure (limitée a 20khz par l'oreille humaine jeune, rabâche X fois ici et certainement exact)

Etayer par des articles scientifiques publiés dans des revues à comité de lecture ?

Pour le moment la complexité evoquée n'est que du préchi précha auto entretenu par le peuple audiophile.

Pas besoin de mesure des pico % de distortion, si l'audiophile est un expert de l'écoute comme il le prétend, il devrait abxer sans probléme la moindre différence.

F Tools a démontrer en ABX avec un panel d'auditeur dit expert et non expert que la résolution de l'oreille humaine descendée au 1/20 d'octave ... panel d'auditeur .... non expert.

Je ne comprends toujours pas où est l'expertise de l'audiophile vu que le non expert fait aussi bien.

2

Anonyme

65640

11820 Posté le 27/01/2017 à 10:17:12

Citation :

Quelqu'un a t'il un avis sur les ELIPSON PLANET L ?

Aucune idée...
C'est toujours fabriqué en France ? je sais qu'il y a plusieurs années la marque avait déposé le bilan et été rachetée, du coup aujourd"'hui la production se fait toujours en France ?
Si c'est le cas, proposer du made in France pour 800€ la paire d'enceintes, c'est assez respectable.

0

Anonyme

30851

11821 Posté le 27/01/2017 à 11:01:50

J'ai acheté mes enceintes chez eux il y a environ 4 à 5 ans. Elles sont bien made in france (et les haut parleurs aussi d'ailleurs c'est des audax)

0

walther

141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11822 Posté le 27/01/2017 à 11:04:52

Citation de : youtou

Citation :

Quelqu'un a t'il un avis sur les ELIPSON PLANET L ?

Aucune idée...
C'est toujours fabriqué en France ? je sais qu'il y a plusieurs années la marque avait déposé le bilan et été rachetée, du coup aujourd"'hui la production se fait toujours en France ?
Si c'est le cas, proposer du made in France pour 800€ la paire d'enceintes, c'est assez respectable.

"R&D et conception se réalisent à 100% en France, de même que la fabrication des produits haut de gamme. Le reste des produits est assemblé et fabriqué en Asie, utilisant des composants asiatiques, allemands et français. Mais Philippe Carré nous confie son envie et projet de manufacturer à nouveau en France."

Trouvé sur : https://www.lesnumeriques.com/entreprises-francaises-high-tech-a1543/elipson-embleme-son-depuis-plus-60-ans-ap915.html

Je n'ai rien trouvé sur leur site officiel.

0

Anonyme

65640

11823 Posté le 27/01/2017 à 11:19:41

Mouais jme disais aussi. Bah c'est la même merde que les autres, et c'est aussi français que berhinger est allemand, ou universal audio américain.

0

Anonyme

882

11824 Posté le 27/01/2017 à 11:37:23

ELIPSON CABASSE JM-LAB FOCAL SUPRAVOX AUDITOR TRIANGLE DAVIS , toute ces marque sont légende avec des superbe enceintes par contre au fil du temps elle se sont adapté ,
souvent ont critique les marque de tiré la qualité ver le bas et de construire à l'étranger mai faut comprendre la demande aussi

.
Les gents veule des colonnes avec 46 hp en façade :oops2:

avec un non de légende pour 600 euros la paires .
Donc ont se retrouve avec des enceintes comme les jm-lab 715 & 725 avec du plaquage stratifier vraiment bas de gamme fin et qui se décolle de partout , ont se retrouve avec des cabasse qui sont à des années lumière de la qualité des sampan ou des sloop .
CES marque font toujours du haut de gamme mai les 3/4 des vente concerne un produit bas de gamme avec juste le logo collée pour épaté la galerie

1

[ Dernière édition du message le 27/01/2017 à 11:45:46 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

11825 Posté le 27/01/2017 à 12:19:12

Il me semble qu'on entend tous la même chose.
Le tympan n'est pas un muscle, on peut pas l'entraîner

En revanche on peut entraîner le cerveau pour reconnaître les sons.
À l'image du mécano qui sait dire d'où vient un bruit

0

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard