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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 622 réponses
  • 474 participants
  • 2 782 499 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
13226
Ça c'est pas très étonnant du Cabasse de maintenant.icon_facepalm.gif

Be seeing you!

13227
"Wireless HiFi", ça me laisse toujours un peu dubitatif...

x
Hors sujet :
D'ailleurs, j'en profite pour poser la question : entre une connexion filaire et une connexion sans fil pour de la musique, que ce soit Wifi ou Bluetooth, l'une des deux transmissions dégrade-t-elle significativement la musique qu'on lui demande de restituer ? Comparé à l'autre j'entends :)
Disons dans un cadre d'un ordinateur ou d'un téléphone portable et d'un fichier audio quelconque.
J'ai le préjugé que le cable est plus "fidèle" que la transmission sans fil...
Merci de votre réponse !

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

13228
Si y'a suffisamment de bande passante pour pouvoir envoyer toutes les données sans compression, non, aucune différences entre filaire et sans fils !

Après, le wifi a clairement le débit possible pour passer ça, le bluetooth par contre j'en sais rien, mais les version récente surement !
13229
Le câble analogique est quasi instantané. En numérique, le câble implique l'utilisation de buffers qui peuvent être petits, mais qui induisent déjà de la latence. La transmission radio augmente généralement cette latence car on augmente la taille des buffers pour sécuriser la transmission. C'est pour moi une forme de dégradation du signal puisqu'à force de retard, il devient vite impossible d'en faire autre chose qu'une écoute passive.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 20:11:09 ]

13230
Citation :
J'ai le préjugé que le cable est plus "fidèle" que la transmission sans fil...


Toutes choses égales par ailleurs, ça n'aura aucune influence sur la qualité sonore, c'est totalement impossible.
En revanche, il peut y avoir +/- de latence audible.
13231
Postages croisés avec youtou.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

13232
Oui, sauf que là on parle d'écoute, pas d'enregistrement, vous allez pas me faire croire que le fait d'avoir 100 ms de latence après avoir appuyé sur "play" vous dérange pour écouter de la musique....
13233
Ha mais on a juste parlé de l'inévitable latence, on a pas dit que du coup c'était pas gérable ! ;)

Après en revanche quand tu mates une vidéo, avec le son en wifi ça peut poser souci, tu vas vite t'apercevoir qu'il est pas synchro avec l'image.

13234
Citation :
Si y'a suffisamment de bande passante pour pouvoir envoyer toutes les données sans compression, non, aucune différences entre filaire et sans fils !



si j'ai bien compris il existe plusieurs protocoles pour faire passer l'audio à travers le Bluetuth....et un des protocoles est destructif....A confirmer si j'ai bien tout compris

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 21:13:52 ]

13235
Bonjour,

il faudrai savoir le contexte d'utilisation !
Si, en simple écoute hifi de salon, la latence n'est pas génante (a moins d'être vraiment exagéré et que ce soit plus de la latence mais carrément de la temporisation , de plusieurs secondes !)
pour une utilisation avec une TV ou en home cinéma, la latence devient très vite génante (on remarque très vite que le son et l'image ne sont plus synchro !) et c'est également très génant en sono ou en D.Jing (c'est de nature a renre délicat, ou impossible, des enchainements propres ...)
13236
Citation de Cola :

si j'ai bien compris il existe plusieurs protocoles pour faire passer l'audio à travers le Bluetuth....et un des protocoles est destructif....A confirmer si j'ai bien tout compris

À ma connaissance, tous les codecs audio utilisés sur Bluetooth sont destructifs.

[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 21:28:52 ]

13237
Je confirme. Actuellement ce serait le codec Sony LDAC qui serait le plus prisé. J'ai ça sur ma télé Mais je crois qu'il y a toujours une compression A2DP toujours destructrice.
Àmha, à éviter. Mais je suis un fan du filaire, quoi qu'il véhicule.

Be seeing you!

13238
Ok,erci à tous de vos réponses ! :(

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

13239
Je suis peut-être con mais je vois pas du tout comment un codec audio peut être destructif. Si j'ai un fichier wav sur mon téléphone et que je le fais lire par mon enceinte via bluetooth, le bluetooth va uniquement transmettre la série de 0 et de 1 qui code le wav à mon enceinte. Ensuite le décodage est le même que sur un ordi ou une auto radio usb. Donc bluetooth, wi fi ou usb sont strictement identiques d'un point de vue audio.
13240
Certains protocoles vont compresser les données pour pouvoir assurer le flux dans une bande passante restreinte, par exemple en convertissant le wav en mp3 à la volée.
13241
En Bluetooth tous les codecs de compression sont destructifs, plus ou moins certes, mais là qualité morfle toujours un peu.

Be seeing you!

13242

Citation de : kalloway

Je suis peut-être con mais je vois pas du tout comment un codec audio peut être destructif. Si j'ai un fichier wav sur mon téléphone et que je le fais lire par mon enceinte via bluetooth, le bluetooth va uniquement transmettre la série de 0 et de 1 qui code le wav à mon enceinte. Ensuite le décodage est le même que sur un ordi ou une auto radio usb. Donc bluetooth, wi fi ou usb sont strictement identiques d'un point de vue audio.

 Le débit en BT étant insuffisant, on doit compresser les données audio pour les faire passer en temps réel, comme pour du MP3, c'est donc destructif.

13243
Il y aurait donc une compression de fichiers effectuée en temps réel?
Cela ne devrait-il pas induire une latence?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13244
J'ignorais que le système bluetooth effectuait lui-même des conversions à la volée. Ca m'étonne vachement.
13245
j'étais pas au courant non plus.....Du coup une enceinte blumachin audiophile, c'est un peu une oxymore.
13246
Citation de kalloway :
J'ignorais que le système bluetooth effectuait lui-même des conversions à la volée. Ca m'étonne vachement.


Pareil.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13247

Oui, il y a une latence. Et non, ce n'est pas vraiment une conversion au sens habituel du terme, mais de la compression de débit. Et ça existe depuis l'invention des réseaux informatiques. En l'occurence, ici c'est de l'audio, et donc les algos sont adaptés à la tache. Mais c'est du même genre que ce qu'on trouve sur Youtube, Deezer, Soundcloud et compagnie. Sauf que c'est du temps réel. Et cela conduit à une latence supplémentaire due à la fois au temps nécessaire à l'encodage, y compris une part de buffering parce qu'il faut plus d'un échantillon pour avoir une compression de débit efficace*, et de buffering pour assurer la sécurité de la transmission**.

 

* Les algos de compression de débit nécessitent de travailler sur une portion d'audio suffisante pour économiser le débit en supprimant de l'info jugée non pertinente pour cause de masquage temporel (entre autre), ce qui oblige à bufferiser, et donc induit de la latence. Plus la compression est forte, plus la latence augmente.

** On place l'audio dans un buffer du récepteur en cas de souci de transission. Le buffer permet de patienter le temps de retransmettre les données manquantes. C'est le principe de tout système de streaming. Cela se passe déjà dans votre ordi avec votre Stan, sauf que c'est rapide, et qu'il n'y a pas de compression de débit.

[ Dernière édition du message le 23/09/2017 à 15:24:20 ]

13248

Citation de : youtou

Du coup une enceinte blumachin audiophile, c'est un peu une oxymore.

 Audiophile ne veut pas dire sans défaut, cela veut dire vendable à un public ayant des critères "audiophiles". Cela n'a parfois rien à voir. M'enfin, tu devrais savoir ça ! icon_mdr.gif

13249
Disons que j'employais audiophile dans son sens littéral, pas dans son sens péjoratif habituel. :oops2:
13250
Le Bluetooth était au départ conçu pour de la voix en phonie, donc avec une bande passante réduite impliquant une compression qui va se surajouter à la compression éventuelle du fichier audio. La nouvelle norme BT 5 devrait atteindre un débit supérieur à1 Mbs mais comme aucun codec n'est disponible pour ça, à l'exception du LDAC codec propriétaire de Sony, les anciens (style SBC, toujours présent, etc) sont toujours implémentés.

Be seeing you!