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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
19951
Débat intéressant.
Je suis assez d'accord sur le fond.
Dans la pratique je pense qu'on est un certain nombre ici à aussi apprécier avoir un matériel d'une certaine qualité, chacun à des degrés différents, et ce qui ne veut pas non plus dire tomber dans les grigris.

En ce qui me concerne je suis passionné de musique, mais aussi passionné de matos (sono à la base, un peu hi-fi depuis quelques temps), et je pense que ces 2 passions se nourrissent l'une et l'autre.

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combeuil-audio.com

19952
Pas d'accord avec lasieste.
A titre personnel j'éprouve aucun plaisir à écouter de la musique sur mon téléphone portable pour donner un exemple.

A titre personnel je passe plusieurs heures hebdomadaires à écouter et découvrir de nouveaux morceaux au sweet spot de mes monitoring, et j'ai pas de studio.

A titre personnel je n'ai pas changé de chaîne audio depuis la première fois que j'en ai acheté une, mis à part ma carte son qui a rendu l'âme. Ma chaîne audio m'a coûté, sans compter le PC, autour de 600€ et j'en suis pleinement satisfait même si je sais qu'il existe mieux.

Tout ça pour rejoindre le copain du dessus pour dire que pour la restitution audio il y a un minimum de fidélité à atteindre pour que l'écoute soit suffisamment agréable pour qu'on se détache du matériel, justement.

Je peux écouter de la musique et y prendre du plaisir à partir du moment où le système respecte les critères suivants :

- Image stéréo existante. Quelqu'un parlait de mono au dessus, désolé mais pour moi écouter de la musique en mono c'est comme regarder un film avec un œil fermé.
- Rendu fréquentiel vaguement linéaire (pas de trou de 50dB en dessous de 200Hz par exemple). Je parle pas ici du top niveau de moniteur, simplement d'un système qui ne soit pas complétement à la ramasse (téléphone, certaines enceintes connectées, kits mains libres fournis avec téléphone...)
- Taux de distorsion quasi nul, comme presque tous les systèmes actuels (sauf ceux sus-cités)
- Dans une moindre mesure, niveau sonore convenable sans une montagne de souffle. Je dirais que si le système n'est pas capable de fournir un niveau de 70dB sans avoir déjà du souffle vraiment audible c'est pas top parce que toute écoute prolongée dessus fatiguera immanquablement rapidement l'oreille.

Vous noterez que c'est quand-même vachement facile de respecter ces critères. J'ai une chaîne hifi achetée 70€ à la Fnac il y a 15 ans qui les respecte. Le système est pas linéaire, il manque de basses, les médiums sont mis en avant... Mais ça fait rien, c'est stéréo, ça ressemble au morceau original, il n'y a pas de distorsion audible, et je l'utilise à un niveau assez faible pour que le souffle ne me gène pas.
Même dans ma voiture ça fonctionne.
Par contre désolé mais une enceinte connectée mono avec un HP 3.5" ça passe pas pour moi.
19953
Perso j'ai déjà parlé de "paradoxes" dans ce thread dans le sens qu'il y a un peu de démagogie cultivée à faire une fixette sur dixit "l'idiophilie" alors que ce schéma se retrouve dans x branches de la société de consommation, l'art de vendre des trucs qui ne servent à rien via la manipulation. Une des réponses => "ici on ne parle que des gris gris audio" enfin bref.

Après il y a plusieurs façon de prioriser l'écoute de la musique, soit plutôt comme un message, soit plutôt une vibration qui plonge dans le plaisir brut. Pour la vibration, plus elle est conforme à l'original, réaliste, naturel et immersive, plus elle est bonne pour ma part.
19954
C'est le paradoxe, on cherche à s'en délivrer, on n'en est pas forcément encore tout à fait libre. Et puis les appareils hifi en général ont une esthétique que l'on peut apprécier, il en existe de meilleurs que d'autres sans aucun doute, et on peut les apprécier pour les objets qu'ils sont et leur usage, sans forcément que ce soit gravement pathologique.

Ils témoignant souvent d'une époque industrielle de des styles de vie qu'elle mettait en avant, sous cet aspect d'une déco ou d'un art de vivre entouré de beaux objets, c'est aussi concevable de les apprécier, comme de la brocante chic disons.

Mais une fois qu'on les a installés quelque part, le symptôme qui devrait nous alerter, ce sont les idées, souvent récurrentes, liées à l'optimisation. On le fait une fois le jour de l'achat, ou d'un réaménagement, ensuite basta. Enfin ce serait souhaitable, ce serait la situation de la bonne santé mentale dans sa relation à cet équipement.

Par contre là je crois que j'ai bien expliqué mon point de vue, et que ça suffira amplement, bon weekend tout le monde!

https://bayesianrecipe.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 11:44:22 ]

19955
Citation de Elka21 :
Perso j'ai déjà parlé de "paradoxes" dans ce thread dans le sens qu'il y a un peu de démagogie cultivée à faire une fixette sur dixit "l'idiophilie" alors que ce schéma se retrouve dans x branches de la société de consommation, l'art de vendre des trucs qui ne servent à rien via la manipulation. Une des réponses => "ici on ne parle que des gris gris audio" enfin bref.

Après il y a plusieurs façon de prioriser l'écoute de la musique, soit plutôt comme un message, soit plutôt une vibration qui plonge dans le plaisir brut. Pour la vibration, plus elle est conforme à l'original, réaliste, naturel et immersive, plus elle est bonne pour ma part.


le paradoxe de la haute fidélité du conforme à l'original quand on ne connait pas le son entendu dans le studio de pasteurisation.

19956
Citation de kalloway :
Pas d'accord avec lasieste.
A titre personnel j'éprouve aucun plaisir à écouter de la musique sur mon téléphone portable pour donner un exemple.

A titre personnel je passe plusieurs heures hebdomadaires à écouter et découvrir de nouveaux morceaux au sweet spot de mes monitoring, et j'ai pas de studio.

A titre personnel je n'ai pas changé de chaîne audio depuis la première fois que j'en ai acheté une, mis à part ma carte son qui a rendu l'âme. Ma chaîne audio m'a coûté, sans compter le PC, autour de 600€ et j'en suis pleinement satisfait même si je sais qu'il existe mieux.

Tout ça pour rejoindre le copain du dessus pour dire que pour la restitution audio il y a un minimum de fidélité à atteindre pour que l'écoute soit suffisamment agréable pour qu'on se détache du matériel, justement.

Je peux écouter de la musique et y prendre du plaisir à partir du moment où le système respecte les critères suivants :

- Image stéréo existante. Quelqu'un parlait de mono au dessus, désolé mais pour moi écouter de la musique en mono c'est comme regarder un film avec un œil fermé.
- Rendu fréquentiel vaguement linéaire (pas de trou de 50dB en dessous de 200Hz par exemple). Je parle pas ici du top niveau de moniteur, simplement d'un système qui ne soit pas complétement à la ramasse (téléphone, certaines enceintes connectées, kits mains libres fournis avec téléphone...)
- Taux de distorsion quasi nul, comme presque tous les systèmes actuels (sauf ceux sus-cités)
- Dans une moindre mesure, niveau sonore convenable sans une montagne de souffle. Je dirais que si le système n'est pas capable de fournir un niveau de 70dB sans avoir déjà du souffle vraiment audible c'est pas top parce que toute écoute prolongée dessus fatiguera immanquablement rapidement l'oreille.

Vous noterez que c'est quand-même vachement facile de respecter ces critères. J'ai une chaîne hifi achetée 70€ à la Fnac il y a 15 ans qui les respecte. Le système est pas linéaire, il manque de basses, les médiums sont mis en avant... Mais ça fait rien, c'est stéréo, ça ressemble au morceau original, il n'y a pas de distorsion audible, et je l'utilise à un niveau assez faible pour que le souffle ne me gène pas.
Même dans ma voiture ça fonctionne.
Par contre désolé mais une enceinte connectée mono avec un HP 3.5" ça passe pas pour moi.


Vu les enceintes même en 2021 et leur conception préhistorique surtout en 2021, un woofer qui passe sont temps à se déformer, la distorsion a encore de beau jours devant elle.

Sans parler des pièces audiophiles qui sont des horreurs soniques et dans laquelle se trouvent des systèmes de prix.

Ajouter à cela la merde sonore produite pour complaire à la spotyfisation de la diffusion sonore -14 DbLufs.

Le son c'est d'abord dans la tête et l'audiophile est le roi de la prise de tête.
19957
Citation :
le paradoxe de la haute fidélité du conforme à l'original quand on ne connait pas le son entendu dans le studio de pasteurisation.


bin ça dépend p'tètre du genre de musique, mais quand j'entends une voix avec l'impression que la personne est dans le salon, ou d'autres instruments idem, c'est bon signe.

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 12:10:36 ]

19958
Être audiophile, c'est penser retrouver l'émotion d'origine par perfection supposée de la chaine de reproduction. Seuls ceux qui ont l'expérience de la production sonore savent à quel point il faut travailler l'artifice pour qu'il soit parfaitement naturel.
J'ai travaillé il y a quelques années sur du son à l'image. Une vitre brisée ne devient crédible qu'après avoir empilé 8 samples de vitres brisées.
L'idiophile est passé par le stade audiophile avant de chercher comment adjoindre au dogme de départ, des aménagements propres à servir sa quête d'émotion authentique déçue. Trouver l'association parfaite entre divers éléments peut devenir une occupation vaine à temps plein.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 12:20:02 ]

19959
Citation :
J'ai travaillé il y a quelques années sur du son à l'image. Une vitre brisée ne devient crédible qu'après avoir empilé 8 samples de vitres brisées.

Certainement, mais ça n'empêche pas qu'il faille un certain niveau de matos pour apprécier la totalité de ton travail à l'écoute.
Pour le reste la "démo Cabasse" citée par Pouet plus haut, peu importe les traitements entre, me va très bien: Le moins de différences possible entre le naturel des instruments acoustiques et le ressenti devant mes enceintes.

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 12:28:20 ]

19960
Il y a un minimum syndical en matière de matos pour que le travail soit possible. Plus on a du gros matos, bien installé, plus le travail est facile et rapide. Avoir du petit matos c'est plus de doutes, et plus de temps à se questionner.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 12:26:51 ]

19961
Citation de laurend :
Il y a un minimum syndical en matière de matos pour que le travail soit possible. Plus on a du gros matos, bien installé, plus le travail est facile et rapide. Avoir du petit matos c'est plus de doutes, et plus de temps à se questionner.


Pour la production sans doute, personne ne met ça en question, puis à la limite, on le rentabilise le matos, c'est pas en pure perte, mais pour l'écoute, c'est quoi le travail? Le sujet de départ ce sont les gris-gris DE LA HIFI, pas de la prod. A priori en prod il n'y a pas de gris-gris, il y a des outils qui correspondent à une nécessité, et c'est très bien. Le problème c'est de savoir si pour écouter de la musique, il faut du matériel spécial, et l'écouter principalement par dessus le marché (plutôt que la musique elle-même), ou juste du matériel tout court, sans y prêter plus d'attention que cela.

Si on cherche à établir des seuils de niveaux de qualité, on est reparti dans l'arène, chacun aura son idée, même foire d'empoigne garantie que chez les idiophiles, non?

https://bayesianrecipe.bandcamp.com/

19962
x
Hors sujet :
Passe éclair avec un point de vue qui ne vaut pas plus qu'un autre.

Je suis en mode confinement chez mon père en ce moment, je profite de cette période bizarre pour revoir toutes mes priorités façon tri à la verticale. Depuis que je suis chez lui j'ai la possibilité de refaire de la musique dans un espace "peinard" sauf que je n'ai aucun budget pour des monitors et aucune possibilité de modifier l'acoustique de la pièce. Mode "ado" si on veut.
J'ai mes trois casques de référence (pour moi, puisque je les pratique depuis des années) mais pour des raisons de confort j'ai tenté le coup d'un vieux système 3.1 Altec Lansing.

Malgré toutes ses imperfections j'ai largement gagné en confort de production, en amélioration de l'espace stéréo et surtout en portabilité de mes prémixages.
Je n'ai absolument aucune illusion sur ce truc que j'ai payé 10 euros sur le Bon Coin, l'écoute croisée avec mes casques est obligatoire. Paradoxalement j'ai vraiment amélioré très nettement mes prods sur ce matériel cheap alors qu'avant j'avais les NHT dans un volume aussi peu traité.

Je sais d'avance que je vais les garder comme écoute témoin. Mes bidules sonores rendent exactement de la même façon (à quelques rabotages de fréquences près évidemment) sur les TV, les casques intras, le vieux boomblaster du bureau et tout le reste. De la même façon peut se traduire par "on y entend les mêmes qualités et les mêmes défauts", ce qui est un énorme progrès pour moi. Avant ça passait très bien sur des enceintes haut de gamme, pas terrible au casque grand public et extrêmement mal sur la Sonos en plastique du salon.

Évidemment mes moniteurs me manquent pour certaines choses mais c'est quand même fou que mes "écoutes témoin" soient aussi essentielles pour moi. M'en méfier dès le début m'a permis de remettre en question certaines méthodes que j'appliquais sans trop y réfléchir, de tailler encore plus dans les fréquences à la mise en place.
Évidemment je ne produis pas de musique acoustique donc l'exactitude nécessaire aux instruments que tout le monde reconnaît sans y penser n'a pas lieu d'être. Jamais je ne prendrai le risque de mixer un quatuor à cordes sur ces bidules.
Par contre en tant qu'écoute témoin et plaisir je ne peux qu'être ravi du résultat.

Est-ce que je voudrais la même chose mais en mieux avec Genelec ou Dynaudio écrit dessus pour me rassurer ? Évidemment. Mais ça attendra que je m'occupe du prochain vrai studio, pour le moment je me réjouis déjà de ce gain inespéré.

Je crois que je suis un peu HS... :facepalm:

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

19963
Citation de lasieste :
Citation de laurend :
Il y a un minimum syndical en matière de matos pour que le travail soit possible. Plus on a du gros matos, bien installé, plus le travail est facile et rapide. Avoir du petit matos c'est plus de doutes, et plus de temps à se questionner.


Pour la production sans doute, personne ne met ça en question, puis à la limite, on le rentabilise le matos, c'est pas en pure perte, mais pour l'écoute, c'est quoi le travail? Le sujet de départ ce sont les gris-gris DE LA HIFI, pas de la prod. A priori en prod il n'y a pas de gris-gris, il y a des outils qui correspondent à une nécessité, et c'est très bien. Le problème c'est de savoir si pour écouter de la musique, il faut du matériel spécial, et l'écouter principalement par dessus le marché (plutôt que la musique elle-même), ou juste du matériel tout court, sans y prêter plus d'attention que cela.

Si on cherche à établir des seuils de niveaux de qualité, on est reparti dans l'arène, chacun aura son idée, même foire d'empoigne garantie que chez les idiophiles, non?


Greg Calbi et ses câbles, un pro non ? la distinction rationalité pro contre l'irrationalité audiophile est un mythe. L'idiophilie est universelle.

un exemple parmis des centaines https://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/1280775-streaky-he-can-hear-difference-power-cables.html
19964
C'est très intéressant ce que tu dis là, linn134 !

Pour ma part j'ai eu un peu la même expérience une fois en mixant sur ma chaîne hifi (qui est pas franchement excellente) parce que je n'avais pas mes enceintes de monitoring, et quand je réécoute ce que j'ai fait je n'y trouve pas spécialement d'erreurs de mixages. Il se trouve aussi que je connais cette chaîne par cœur vu qu'elle me sert plusieurs heures par jour, ça aide.

Il serait peut-être temps d'admettre également que les enceintes de PC cheap, qui sont probablement le système d'écoute le plus utilisé par les gens après les casques/écouteurs, sont pas si mauvais que ça. Évidemment ça fait pas de miracle mais ça respecte sûrement très bien les critères listés par Kalloway. Quoi qu'il en soit, je reste persuadé que l'acoustique de la pièce est bien plus importante, en dessous de 200-300Hz les non-linéarités sont largement plus gênantes que les problèmes des enceintes.
19965
Citation de Elka21 :
Citation :
le paradoxe de la haute fidélité du conforme à l'original quand on ne connait pas le son entendu dans le studio de pasteurisation.


bin ça dépend p'tètre du genre de musique, mais quand j'entends une voix avec l'impression que la personne est dans le salon, ou d'autres instruments idem, c'est bon signe.


L'imagination est une grande valeur de l'audiophile
19966
Citation de Elka21 :
Citation :
J'ai travaillé il y a quelques années sur du son à l'image. Une vitre brisée ne devient crédible qu'après avoir empilé 8 samples de vitres brisées.

Certainement, mais ça n'empêche pas qu'il faille un certain niveau de matos pour apprécier la totalité de ton travail à l'écoute.
Pour le reste la "démo Cabasse" citée par Pouet plus haut, peu importe les traitements entre, me va très bien: Le moins de différences possible entre le naturel des instruments acoustiques et le ressenti devant mes enceintes.


un certain niveau comme une Yamaha NS10.

Cabasse n'a jamais de démo avec des instruments ou ensemble demandant une grosse pression acoustique et cabasse savait très bien que la vision changeait tout.
19967
Citation :
Il serait peut-être temps d'admettre également que les enceintes de PC cheap, qui sont probablement le système d'écoute le plus utilisé par les gens après les casques/écouteurs, sont pas si mauvais que ça. Évidemment ça fait pas de miracle mais ça respecte sûrement très bien les critères listés par Kalloway. Quoi qu'il en soit, je reste persuadé que l'acoustique de la pièce est bien plus importante, en dessous de 200-300Hz les non-linéarités sont largement plus gênantes que les problèmes des enceintes.


C'est tout à fait ce que je perçois ici.
Il y a de tout dans les HP "multimédia", des trucs hyper design à la mode au système cher de grande marque en passant par des modèles qui ne sont que des 2.1 de monitoring vendus pour des produits de luxe parfois.

La seule chose qui me manque plus que la discrimination (écoute analytique) possible avec du vrai monitoring c'est surtout la confiance. Exactement comme je perçois mon portable "gamer" à côté de mon Thinkpad, l'un est d'abord performant alors que l'autre est d'abord fiable.

Évidemment le plaisir n'est pas le même entre un petit système de bureau et une paire de moniteurs en 10". On s'en prend moins plein la tronche, on est moins immergé mais quand même bien mouillé par le son.

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19968
Citation :
un certain niveau comme une Yamaha NS10.
Cabasse n'a jamais de démo avec des instruments ou ensemble demandant une grosse pression acoustique et cabasse savait très bien que la vision changeait tout.


Euh . . . c'était une métaphore avec le passé l'exemple de la démo Cabasse, je transpose la philosophie, mais perso j'écoute tout pour le plaisir avec des Adam S3X-H et ça va très bien.

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 13:44:50 ]

19969
A mon avis on mélange un peu deux mondes : ceux qui font une écoute loisir et qui sont la grande majorité, et les audiophiles qui eux, sont ce qu'ils sont, mais se placent au sweet spot pour écouter dans des conditions qu'il pensent avoir optimisées. Je crois qu'il y a assez peu de gens, en dehors des pros du son et de la musique, qui pratiquent alternativement les deux régulièrement. Du coup, tirer des conclusions d'une situation sur le comportement de ceux qui ne la pratiquent pas me semble hasardeux.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19970
Citation :
Dans l'absolu je suis d'accord avec lasieste, ce qui est important c'est d'écouter de la musique (et de préférence celle qu'on apprécie) quelque soit la qualité du système de diffusion.

Oui, bien sur. Sauf qu'il en conclut que le système de diffusion n'a donc pas d'importance et c'est là qu'on est en désaccord.

Ceux qui sont allés dans ce sens ont pris deux exemples intéressants : "the sound of silence" et "la vie en rose".
C'est intéressant parce que ce sont deux chansons, donc où les voix sont prédominantes.
Les voix, c'est le premier truc qu'on ait enregistré. C'est le truc auquel l'oreille humaine est la plus sensible. C'est probablement là que l'essentiel du travail de reproduction s'est concentré pendant des décennies. Rappelons que les recherches en audio étaient beaucoup faites par les compagnies de téléphones et qu'elles avaient longtemps choisi de raboter la bande passante pour se concentrer logiquement sur celle qui concerne et rend intelligibles les voix.
Tous les appareils de reproduction même les plus modestes ont été conçu avec ça en vue : reproduire les voix.
Une bonne chanson, ça passe donc à peu près sur n'importe quoi.

Ensuite, ce sont des productions anciennes. La vie en rose a en gros 75 ans et The Sound of Silence quasi 60 ans. Ce sont des productions qui prennent en compte les moyens de reproduction de l'époque et, effectivement, il serait très étonnant qu'elles ne sortent pas suffisamment correctement pour apporter l'émotion sur des équipements fabriqués 60 ou 70 ans après leur sortie !

Dernier phénomène, sur lequel je ne m'avancerais pas trop, mais auquel je crois personnellement : ce sont des trucs qu'on a entendus des dizaines sinon des centaines de fois (surtout si on les aime) et qu'on connaît donc pas coeur. Je suis assez persuadé que, surtout quand on est musicien (et encore plus quand on fait du son), notre cerveau reconstruit les informations éventuellement absentes de la diffusion.
Faites l'expérience : écoutez The Sound of Silence de loin diffusé par une radio mono de cuisine ou une petite enceinte : vous n'entendrez probablement que les voix, mais votre cerveau "jouera" en quelque sorte les arpèges de guitare.

Bref, tout ça pour dire qu'on ne parle pas de la même chose qu'un orchestre de chambre, un groupe de jazz ou une musique électronique pour lesquels il faut une large bande de fréquences et un respect des timbres comme de la dynamique.
Le jazz est un bon exemple : sa musique et ses orchestrations ont considérablement évolué avec les moyens de captation et de restitution sonores. Je ne crois pas qu'on aurait eu dans les années 50 un morceau avec une intro douce à la contrebasse ou dans le grave de l'orgue ou au sax baryton parce que les musiciens savaient que ça serait inaudible sur la plupart des moyens de diffusion. Aujourd'hui on peut.



ça, c'est sorti en 92, pas en 64.


Alors, non, c'est pas nécessaire de mener une course à toujours plus au niveau son. Non, il n'est pas nécessaire d'investir des sommes déraisonnables dans son système d'écoute. Cela doit être en proportion de ses moyens et de son amour de la musique et du beau son. Parce que le son lui-même a de l'importance, et dans pas mal de musiques. La restitution des instruments baroques et classiques, dont les instrumentistes travaillent le son pendant des années, le jazz dans lequel le son est si propre à chaque musicien, la musique électronique qui est tellement basée sur le son que harmonie et mélodie y sont fortement délaissés.
Et je pense qu'on est nombreux à être touchés par des détails qui sont inaudibles sur des systèmes médiocres : la subtilité du jeu sur une ride, un discret petit coup de crash ou de bell derrière un solo, une blue note dans une ligne de basse, etc.

Je suis d'accord aussi que consacrer son énergie à une recherche obsessionnelle d'amélioration de son système d'écoute ne relève effectivement pas de l'amour de la musique et qu'il est plus important de consacrer son temps à faire des découvertes musicales. Cela ne veut pas dire qu'il faille pour autant négliger son système d'écoute.

Ce morceau sonne généralement à peu près bien partout, mais si vous l'écoutez sur un bon système, il prend une toute autre dimension au niveau sonore.


Ce qu'on peut remarquer, c'est que les productions récentes mainstream concentrent l'essentiel dans les gammes de fréquences reproductibles par quasi n'importe quoi aujourd'hui. Finalement comme ça a toujours été le cas pour les musique populaires. Mais on a le droit d'écouter autre chose.
19971
Citation :
Ce qu'on peut remarquer, c'est que les productions récentes mainstream concentrent l'essentiel dans les gammes de fréquences reproductibles par quasi n'importe quoi aujourd'hui. Finalement comme ça a toujours été le cas pour les musique populaires. Mais on a le droit d'écouter autre chose.


C'est extrêmement visible sur les réseaux sociaux dans les pubs des formations "producer" actuelles: on a droit 25 fois par jour à de jolis tableaux en couleur qui expliquent exactement où il faut booster, couper (cutter pardon) comme il faut du sidechain de chacal et ce qui "claque" proche du 0dB. Ces recettes totalement uniformes sont une aberration, une moulinette automatique pour formater des produits qui "passent bien" partout.
Évidemment que ça passe bien, il y a 5 instruments qui prennent toute la place en comptant un kick pré-masterisé et une basse faite à la TR-808. Alors oui, sur l'enceinte connectée ça passe crème, mais punaise quel manque de recherche dans les textures. On a les moyens de diffusion adaptés à la musique la plus diffusée, c'est basique.

De mon point de vue la majorité de ce que j'entends actuellement est très bien reproduit sur mon casque cheapos JVC pour smartphone (25€ partout) et sur les anciennes Alpheratz du paternel. Y'a rien qui dépasse, c'est clinique et lisse. Pourquoi s'équiper d'un système haut de gamme si le contenu est identique sur une mini enceinte Bluetooth ?

J'ai fait un test il y a quelques semaines : Ozone8 sur le master, 5 instruments maxi, rabotés à mort, compression parallèle à tous les étages, sidechain de chacal, une seule réverbération avec gate. Boum, ça tabasse et surtout le son est "excellent" sur le haut-parleur de mon smartphone. Évidemment c'est quasiment du mono et il y a tout au plus 3 sons en même temps. Bah oui c'est hyper carré et efficace, mais même le mode démo de la MC-303 est plus riche.

Musique jetable, enceintes jetables. C'est un peu ennuyeux quand même.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

19972
Citation :
Au bout de la discussion, il en vient presque à élaborer que sa quête de Haute-Fidelité n'a finalement pas grand chose à avoir avec une tentative de mettre au point une chaine qui soit neutre.

Bon ben lui ce n’est effectivement pas la fidélité la plus haute possible qui l’intéresse. Par définition ce n’est plus de la hi-fi. Il est déjà un peu dans l’ésotérisme.

Citation :
surtout le but ultime ne pourra jamais être atteint

Ça dépend. Dans une grande pièce bien amortie, Cabasse a montré qu’on peut reproduire à la perfection bon nombre d’instruments : piano, clarinette, vibraphone, violon, violoncelle… ils faisaient une comparaison entre le son réel d’ l’instrument et celui reproduit par le système, en passant fréquemment de l’un à l’autre, et on peut constater que ça va de quasi parfait à parfait. Et, surprise, c’est avec des câbles normaux. :mrg:

Après, on n’a pas chez soi l’équivalent d’une salle de cinéma (vaste et bien amortie), donc du coup, il faut voir ce que l’on va perdre à cause de la pièce. Forcément ça induit pas mal,de compromis.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

19973
Je pense qu'il y a une confusion quelque part, la musique n'est pas principalement dans le son, elle était en partie dans l'instrumentation pendant longtemps faute de mieux, mais elle est aussi sur le papier, en fait ce n'est pas un objet tellement physique, que mental. Dans ce sens, ce n'est pas le son qui fait que l'on aime une mélodie, des rythmes et une harmonie, c'est dans une cohérence d'un discours. Bien entendu un bon son est aussi très intéressant, et spectaculaire, et agréable etc., mais le propos d'un air, d'une chanson, d'un thème, s'ils fonctionnent, ne se situe pas dans le son. Et peut-être que l'on produit beaucoup de musiques aujourd'hui qui s'appuient sur l'effet spécial du gros son principalement, en oubliant que ce n'est pas d'abord cela qu'il s'agit d'exprimer.

https://bayesianrecipe.bandcamp.com/

19974
Citation :
Non, il n'est pas nécessaire d'investir des sommes déraisonnables dans son système d'écoute.

Un casque donne un son excellent à prix raisonnable ; et comme dit linn134, mêmes des oreillettes pour smartphone offrent un son de haut niveau. Par contre, malheureusement, c’est beaucoup plus coûteux d’obtenir la même qualité sonore avec des enceintes.


Citation :
Dans ce sens, ce n'est pas le son qui fait que l'on aime une mélodie, des rythmes et une harmonie, c'est dans une cohérence d'un discours. Bien entendu un bon son est aussi très intéressant, et spectaculaire, et agréable etc., mais le propos d'un air, d'une chanson, d'un thème, s'ils fonctionnent, ne se situe pas dans le son.


Oui, ce sont deux plaisirs différents. Certes quand on a le second on a aussi le premier ; mais on peut aussi s’en passer. Selon ses goûts ou selon les circonstances, on peut vouloir le plaisir du son, ou se satisfaire du plaisir de la mélodie.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

19975
Citation :
Dans ce sens, ce n'est pas le son qui fait que l'on aime une mélodie, des rythmes et une harmonie, c'est dans une cohérence d'un discours. Bien entendu un bon son est aussi très intéressant, et spectaculaire, et agréable etc., mais le propos d'un air, d'une chanson, d'un thème, s'ils fonctionnent, ne se situe pas dans le son.

D'accord pour certains style de musique (un majorité). Pas pour tout.
Citation :
Et peut-être que l'on produit beaucoup de musiques aujourd'hui qui s'appuient sur l'effet spécial du gros son principalement, en oubliant que ce n'est pas d'abord cela qu'il s'agit d'exprimer.

ça depend de quelle musique on parle. Justement, les musiques mainstream repose de façon partielle sur le son puisqu'elles doivent être très largement reproductibles.
De la techno ou bien d'autres musiques électroniques reposent en grande partie sur le son et nécessitent pour être appréciées des moyens suffisants de diffusion.
Certaines musiques d'ambiance aussi. Pas mal de jazz aussi. Même s'il y a de beaux thèmes, une harmonie travaillée et que ça joue sa race, va demander à un jazzman si on s'en fout du son. :mrg:

Dissocier la musique du son, c'est comme dissocier la parole de la langue qui la porte. Moi, chaque fois que c'est possible, je regarde les films en VO. :bravo:
Ce qui ne veut pas dire que je refuserai d'écouter une musique sur une enceinte Bluetooth. Encore une fois, il faut éviter les positions radicales.