Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

Kibutz

La qualité des haut-parleurs AUDAX dans les TEPPAZ agissait comme un filtre " passe-bande " , en coupant naturellement le grave et l'aiguë , la bande était limitée à la cellule piezzo , c'était cohérent . Le cerveau est un organe incroyable qui permet à partir d'une fréquence fondamentale de reproduire les harmoniques et réciproquement ! ! Marvin Caesar avait bien saisi le "truc" quand il s'est lancé dans l'aventure APHEX ....;
Les preneurs de sons savent tous que les microphones sont des " salopards " qui entendent tout ! Lors d'un enregistrement il est indispensable de suivre au monitor et ne pas faire confiance à ses seules oreilles ... Le cerveau est un super-processeur avec Intelligence Innée
Ha ok, j'ignorais la particularité de ce HP, mais dans mon esprit, l'amplification à tube était davantage responsable de cette "fluidité" (crémeux, fluide... prend l'adjectif que tu veux


venuxdeluxe

Ha ok, j'ignorais la particularité de ce HP, mais dans mon esprit, l'amplification à tube était davantage responsable de cette "fluidité" (crémeux, fluide... prend l'adjectif que tu veux)
C'est un ensemble ; le HP est limité en reproduction ( entre 100 Hz et 8 KHz ) , il n'y avait généralement qu'une lampe de pré amplification et une d'amplification , relié bien sûr à un transformateur de sortie , Millérioux sur les modèles de luxe !
Pas de bavures donc une impression sonore agréable .
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Will Zégal



iktomi

Pour le Vorbis, c'est surtout très présent en format de fichier dans les JV (j'ai tendance à penser qu'il est majoritaire), et dans le streaming aussi bien audio que vidéo...
Mais je crois qu'une des raisons qui le laissent un peu derrière le rideau de scène, c'est son caractère non breveté et non brevetable, donc sans restriction d'utilisation, mais sans non plus de contrats, de projets propriétaires, de coups de coudes pour gagner des parts de marchés, et de gros sous derrière pour s'imposer...

Anonyme

Celui-ci affecte l'"effort" à accorder à la compression et donc potentiellement la taille du fichier .flac résultant.
Mais cela reste toujours sans pertes ( "lossless" ) et n'affecte pas la performance à la lecture puisqu'il s'agit d'un algorithme asymétrique (l'effort de décompression n'est pas corrélé à l’effort de compression).
-> soit exactement la même chose que pour les fichiers .zip
https://xiph.org/flac/documentation_tools_flac.html
[ Dernière édition du message le 13/01/2025 à 17:14:28 ]

alex.d.

Il me semblait qu'il existait des paramètres de compression FLAC permettant de descendre en dessous de la limite lossless, je suis persuadé d'avoir essayé, il y a fort longtemps ceci dit, c'était peut-être une vieille version, voire un truc "éditeur"...
Ça m'étonnerait beaucoup que le Free Lossless Audio Codec ait un mode avec perte.

Jan mk2

Je me sauve, j’ai piscine…
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Shreddator

Ceci m'amène à une autre réflexion, avez-vous remarqué (certainement oui) que la majorité des enregistrements estampillés "audiophile" ou promus par ce milieu concerne :
1 - de la musique acoustique
2 - des formations assez réduites
Peu d'Heavy Metal, peu de musique symphonique, et même peu de Pop, etc.
Oui c'est intéressant, j'ai aussi remarqué sur le forum diyaudio que beaucoup écoutaient principalement de la musique chant + guitare acoustique ou des chanteuses soft (dans les noms qui reviennent : Diana Krall, Norah Jones, etc, en tous cas c'était le cas quand je fréquentais assidûment ce forum). Ce sont des contenus sonores qui évoquent bien une certaine idée de «pureté», de «limpidité».
L'audiophile a une image mentale de pureté et de transparence et cherche à concrétiser cette idée. Dans cette entreprise la source sonore n'a pas un statut différent des autres éléments de la chaîne (amplis, enceintes...). À aucun moment le but de l'audiophile est d'écouter de la musique : son seul objectif est de ressentir auditivement l'idée de pureté qu'il a en tête. Et donc il va choisir la musique qui correspond à cet idéal.
C'est pour ça que si on ne trouve pas Merzbow dans les collections de pressages audiophiles (en vinyle vierge 180g ou CD à l'or 24 carats), ça n'est pas du tout parce que ça serait mal enregistré ou parce que ça n'est pas assez mainstream pour faire l'objet d'une édition spécifique. C'est juste que ça ne remplit pas le but de l'audiophile, qui est d'écouter son système comme un amateur de voiture écoute une mécanique bien réglée. Pour ça il doit se limiter au sous ensemble ultra-restrictif de la musique qui contient des sons cristallins et purs (enfin, l'idée qu'on s'en fait).
En fait je crois que l'audiophilie est un genre de névrose et je mets dans le même sac l'audiophilie à grigris et l'audiophilie rationnelle : plus on met les pieds là-dedans (on peut y être à divers degrés) et moins on s'intéresse à la musique pour elle-même.
Du côté du death il y a eu dès le début des enregistrements très léchés, mais du côté du black metal une bonne partie des productions étaient à bas budget voire carrément DIY : des albums qui ont marqué l'histoire ont été enregistrés sur un magnéto à K7 avec un seul micro. Je n'ai jamais trouvé que ces albums auraient été meilleurs si ils avaient bénéficié d'une grosse production, le son est objectivement dégueu mais tout ce qui doit passer passe. Ce qui est assez marrant c'est qu'ils sont aujourd'hui réédités en versions remasterisés, c'est à dire avec une couche de compression par dessus la saturation de la K7 d'origine.
Pour l’anecdote il y a bien eu quelques tentatives d'éditions «audiophiles» dans le metal, je pense par exemple aux albums de Carcass qui ont été ressortis avec un mastering minimaliste sans compression, versions appelées «Full Dynamic Range Edition». Je ne sais pas si ça s'est bien vendu mais le son est nettement meilleur que les éditions précédentes passées au rouleau-compresseur. Je possède également une version d'un album de Faith no more sur CD plaqué or... Ici c'est pas tellement le son cristallin et les basses profondes qui sont vantés, plutôt l'impact retrouvé en l'absence de compression, mais toujours avec le risque de se mettre à écouter du son et perdre la curiosité pour la musique. Plutôt que d'acheter des versions audiophiles d'albums qu'on connaît déjà on ferait mieux de consacrer notre temps et notre argent à découvrir des nouvelles choses en allant au delà de la simple satisfaction d'un confort auditif.

Jan mk2

L'audiophile a une image mentale de pureté et de transparence et cherche à concrétiser cette idée. Dans cette entreprise la source sonore n'a pas un statut différent des autres éléments de la chaîne (amplis, enceintes...). À aucun moment le but de l'audiophile est d'écouter de la musique : son seul objectif est de ressentir auditivement l'idée de pureté qu'il a en tête. Et donc il va choisir la musique qui correspond à cet idéal.
Je suis admiratif de cette analyse.
Par ailleurs, et ceci n'a rien à voir, mais j'ai de plus en plus de difficultés à poster, les bugs succèdent aux bugs, j'efface les cookies, je change de navigateur, mais rien n'y fait.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

slave1802

https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/jz6h6v/is_bit_perfect_audio_from_a_web_browser_possible/?tl=fr

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

kosmix


As-tu essayé un navigateur audiophile ?
https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/jz6h6v/is_bit_perfect_audio_from_a_web_browser_possible/?tl=fr


Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

venuxdeluxe

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

Will Zégal

versions appelées «Full Dynamic Range Edition». Je ne sais pas si ça s'est bien vendu mais le son est nettement meilleur que les éditions précédentes passées au rouleau-compresseur
On peut largement imaginer que tout ce qui est sorti pendant la loudness war pourrait bénéficier de versions largement améliorées en ressortant remasterisées avec des compressions bien moins bourrine.
Plutôt que d'acheter des versions audiophiles d'albums qu'on connaît déjà on ferait mieux de consacrer notre temps et notre argent à découvrir des nouvelles choses en allant au delà de la simple satisfaction d'un confort auditif.
Absolument. Modulo ce que j'ai dit ci-dessus.
Mais si les maisons de disque avaient cette nouvelle idée de génie pour nous faire racheter une Nième fois des fonds de catalogue qu'on a déjà achetés, je ne me ferais pas avoir et me contenterai de pirater ce que j'ai déjà

Ce que je fais d'ailleurs parfois pour ma CDthèque : j'en ai encore beaucoup à ripper, mais quand l'occasion m'est donnée de les chopper déjà rippés, je ne me gêne pas.
Sinon, ce que tu dis est aussi ce que je pratique pour les live. Je ne vais jamais dépenser 100 ou 200 balles pour voir un "groupe de légende" dans une immense salle ou au Stade de France. Je préfère aller à 10 ou 20 concerts à 10 ou 20 balles découvrir de nouveaux artistes ou filer du pognon à de vieux briscards qui n'ont pas eu les honneurs des mass-media. Ils ont plus besoin de mes sous que les Stones.
Surtout que, vu les retours que j'ai à chaque fois, la quasi-totalité de ces méga-concerts seraient des expériences décevantes pour moi : le son est la plupart du temps dégueulasse, on voit les artistes sur écrans...
En fait, j'ai l'impression que pour les gens qui y vont, on est plus dans ce rituel indou (dont je ne me rappelle pas le nom) qui consiste simplement à voir une personnalité, un gourou, que dans un moment artistique et musical. Sans doute une part aussi de "j'y étais", ou "je l'ai fait", comme on "fait la Gadeloupe", "fait la Thaïlande".
Alors que dans des petites salles, des petits festivals de quelques milliers de personnes, je vis de sacrés frissons et fais de belles découvertes.

Jan mk2

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

iktomi

Ce mec a besoin de savoir si ce qu’il écoute est de bonne qualité. Il n’est donc pas capable de s’en rendre compte lui-même. C’est bien un symptôme de l’audiophilo-pathologie.
Exactement comme quand je faisais le parallèle avec les fanas de l'overclocking dans les JV : toujours à la recherche du framerate ultime, mais avec un besoin impérieux d'afficher et zieuter le compteur de FPS (qui leur est indispensable pour repérer les 3fps gagnés sur 250), sinon de faire des benchmarks en rafale... Les plus mordus que j'ai croisés, ne jouaient littéralement jamais, ils "testaient" H24...
Pour le flac, je sais bien que le caractère lossless est l'essence même du projet


alex.d.

Pour le flac, je sais bien que le caractère lossless est l'essence même du projet, mais je crois vraiment me souvenir il y a très longtemps (amusé à l'époque d'ailleurs, justement) d'avoir fait une compression paramétrée de manière à avoir un résultat dégueulasse...
Tu avais peut-être demandé un échantillonnage sur 4 bits à 8 kHz, mais compressé en lossless


Snowfall

[ Dernière édition du message le 14/01/2025 à 13:43:40 ]

ascent

Je n'ai jamais vu de fichier lossless en dessous d'un débit de 650 kb/s.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent

alex.d.

J'avoue ne rien y connaître concernant les codecs. Admettons que j'explore mon projet au format FLAC, mais en 320kb/s, ça reste du lossless ou non ?
Le FLAC 320kb/s, ça n'existe pas. En MP3, tu dis au codec le débit à utiliser, et il coupe tout ce qui dépasse. En FLAC, il garde tout, donc il compresse aussi bien que possible, mais à la fin ça donne un débit que tu n'as pas choisi, il est ce qu'il est.

venuxdeluxe

PETIT EXERCICE POUR TOUS :
Prenez un vieil enregistrement des années 40 , enregistrez plusieurs fichiers avec diverses compressions en partant du 320/16 et en descendant les résolutions jusqu'à 64/16 . Vous entendrez que le meilleur n'est pas la meilleure !
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

Snowfall

Le FLAC 320kb/s, ça n'existe pas. En MP3, tu dis au codec le débit à utiliser, et il coupe tout ce qui dépasse. En FLAC, il garde tout, donc il compresse aussi bien que possible, mais à la fin ça donne un débit que tu n'as pas choisi, il est ce qu'il est.
320 kb/s c'est le débit maxi du mp3 mais c'est trop faible pour être lossless.
Je n'ai jamais vu de fichier lossless en dessous d'un débit de 650 kb/s.
Je vois, merci vos réponses.
[ Dernière édition du message le 14/01/2025 à 14:31:28 ]

iktomi

PETIT EXERCICE POUR TOUS :
Prenez un vieil enregistrement des années 40 , enregistrez plusieurs fichiers avec diverses compressions en partant du 320/16 et en descendant les résolutions jusqu'à 64/16 . Vous entendrez que le meilleur n'est pas la meilleure !
Affaire de gout, de sensibilité, de capital culturel peut-être aussi ?
alex.d : tu ne vas pas me kapamizer comme ça !

[ Dernière édition du message le 14/01/2025 à 14:49:53 ]

slave1802

Mais si les maisons de disque avaient cette nouvelle idée de génie pour nous faire racheter une Nième fois des fonds de catalogue qu'on a déjà achetés, je ne me ferais pas avoir et me contenterai de pirater ce que j'ai déjà
Il me semble que théoriquement, si tu as déjà payé le droit d'écouter un album (Droit qui est ce qui coute le plus cher dans un CD audio), le re-télécharger n'est pas du piratage...
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