Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 776 019 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
24251
Je suis tombé sur cette vidéo, qui a une dizène de jours.
Un peu scolaire mais pas désagréable. Il manque parfois les sources à l'écran, mais ça semble plutôt carré (dans la limite de ses connaissances).



Je reprendrais perso (dans la limite de mes connaissances très faibles, qui me fait justement me dire que puisque je suis naze, ces points sont peut-être un peu légers) son emploi du terme d' "amortit" de la résonance de son "ting" sur le verre avec ses doigts, je parlerais plutôt absorption, et même de couplage tant qu'à faire. (mais je me doigte peut-être l'oeil)
Idem à propos des Arts, Monique ! il indique qu'au fur et à mesure des multiples h2, h3, h4, etc, la "note" est plus éloignée, je pinaillerais en disant que c'est exactement la même note, mais que c'est l'octave qui "s'éloigne".
(ou bien je me trompe, c'est tout à fait probable)
24252
Intéressant, on parle d'un domaine que je connais particulièrement bien, la mécanique, et globalement cette vidéo est très bonne, il parvient à être didactique sans prendre trop de raccourcis, c'est une bonne trouvaille.

x
Hors sujet :
pour ce qui est des sources, ça n'a pas trop de sens pour moi dans ce genre de vidéo. Il explique "avec les mains" l'importance des notions de rigidité, de masse et d'amortissement, je ne vois pas trop ce que ça apporterait de mettre des liens vers des articles de l'AES ou vers un livre de mécanique des vibrations, à part pour impressionner le chaland qui y verra un symbole de sérieux. Les sources sont indispensables dans certains contextes, mais dans d'autres ça devient un genre de fétichisme je trouve, à tel point qu'aujourd'hui certains font générer des fausses listes de sources par ChatGPT...


Pour ce qui est de l'amortissement, le terme est correct. Il s'agit d'un comportement dissipatif : une partie de l'énergie est transformée en chaleur à l'intérieur même du matériau lorsque ce dernier est soumis à une déformation. Ce phénomène à l'échelle microscopique est similaire à ce qu'il se passe en grand avec des amortisseurs de voiture (qui sont conçus pour éviter tout phénomène de résonance qui serait catastrophique pour la tenue de route). En réalité (il y a là un léger raccourci dans la vidéo), le niveau d'amortissement d'un matériau n'est pas tant que ça lié à sa rigidité, mais c'est un détail. De façon générale les polymères (le verre en plastique de la vidéo) composés de longues chaînes moléculaires qui frottent les unes contre les autres lors des déformations sont bien plus dissipatifs que les métaux (qui sont composés de cristaux de taille variable), par exemple.

x
Hors sujet :
Le sujet de la viscoélasticité des matériaux et en particulier des bois ou des composites est un important axe de recherche dans le domaine de la lutherie, il y a des recherches passionnantes là-dessus, en fait les caractéristiques de densité, rigidité et amortissement étaient connues empiriquement des luthiers depuis des siècles et notamment leurs variations avec l'orientation (le bois n'étant ni homogène ni isotrope) ou l'hygrométrie par exemple. On commence tout juste à comprendre que certaines habitudes qui paraissaient limite être des superstitions étaient en fait justifiées et l'effet mesurable grâce à des instruments de mesurer ces propriétés mécaniques


Pour les harmoniques, en gros plus le rang est élevé plus on est loin de la fréquence fondamentale, donc on s'éloigne bien de la note.
24253
x
Hors sujet :
Citation de Shreddator :
Pour ce qui est de l'amortissement, le terme est correct.

Automatiquement, et puisqu'on est dans un fil humoristique je nous mets tout ça en hors-sujet car très sérieux:




24254
C'est marrant cette analogie avec les amortisseurs, parce que Bose avait fait des prototypes d'amortisseur qui anticipait les creux et bosses de la chaussée
24255
Merci pour ces précisions.
Je me souviens plus où j'avais entendu ça, mais ça devait être vers mes 9-10 ans, quand mon livre de chevet était celui-ci (pour de vrai :facepalm:): "la chaleur, c'est l'accélération des atomes". (grossièrement)
Je me doute que ce n'est pas toujours tout à fait exact, mais ça dégrossissait pour moi pas mal de phénomènes, et en particulier tout ce qui est de l'ordre des frottements, pressions et autres conversions d'énergie...

En tout cas je retiens le fait qu'il est approprié de parler d'amortissement intrinsèque à un matériaux, pour les vibrations qui le parcourent.
Mais du coup c'est déconnant quand je fais le lien avec la notion de couplage, notamment concernant ses doigts, comme vecteur de dissipation des vibrations du verre ? (même si je me doute que les vibrations ont vite fait de se perdre dans la molesse dermique, on est loin des pointes de couplage en carbure d'adamantium)

Pour les harmoniques, ce que je veux dire c'est que si la fondamental est un Fa#... peu importe le multiplicateur, ça sera toujours un Fa#. (ou alors je n'aurais jamais du écouter les apparents musicos qui disent qu'on retrouve les mêmes notes à chaque octave)

[ Dernière édition du message le 26/08/2025 à 21:48:02 ]

24256
Intrinsèquement parlant un fa# 5 n'est pas un fa# 6, suffit de comparer sa fréquence...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

24257
Quand il pose ses doigts sur le verre il y a bien un couplage mécanique et les doigts font office d'amortisseur.
24258
Si tu es plus familier de l'électricité, il faut penser en terme d'impédance, les liaisons mécaniques se comprennent mieux comme ça dans le domaine fréquentiel et si tu remplaces les divers sous-ensembles par les modèles simples à base de ressorts, masses et amortisseurs comme ceux du lien wikipedia plus haut, les choses seront plus compréhensibles
24259
Citation de iktomi :
Je suis tombé sur cette vidéo, qui a une dizène de jours.
Un peu scolaire mais pas désagréable. Il manque parfois les sources à l'écran, mais ça semble plutôt carré (dans la limite de ses connaissances).


Vidéo très intéressante, un bon rappel de ce que j'avais appris à la Fac il y a si longtemps :mrg:

Il n'y a pas de source, mais pour qui connait un peu le sujet, ce qu'il raconte est fondé, même si c'est raccourci et simplifié. C'est de la vulgarisation. En tous les cas ça nous change des tissus d'âneries trop souvent débitées sur les chaînes consacrées à la Hifi.

J'ai personnellement apprécié la partie sur la relation entre le mode en piston, le fractionnement des membranes rigides et la nécessité de filtrer très bas. L'aspect génération d'harmoniques par la membrane étant souvent négligé.
Ça confirme pourquoi je n'apprécie pas les enceintes Adam en deux voies, alors que je pourrais vivre avec les trois voies (même si ce ne serait pas mon premier choix). Les deux voies, sauf pour les plus petits modèles, obligent à laisser filer les HP de grave-médium trop haut, et ça "gueule".

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24260
Il est pas joli ce système ? Du marbre au sol, des baies vitrées derrière et des enceintes parallèles. Je ne suis pas certain que le prix du matos arrive à compenser la qualité de l'acoustique... Pas sur-sur.
5690c16a627250b3a21ab1c99293f19f.jpg

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24261
Que tu peux être médisant, elles ont quand-même une super gueule ces enceintes hein, et c'est le principal, non ? :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

24262
Citation de kosmix :
Que tu peux être médisant, elles ont quand-même une super gueule ces enceintes hein, et c'est le principal, non ? :mrg:

Evidemment ! Si ça avait été fait pour faire du beau son, elles n'auraient pas été installées comme ça.
Bref, c'est de la confiture aux cochons.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 22/09/2025 à 22:20:15 ]

24263
Je pense que l'acoustique de la pièce est réduite en bouillie par ces évents du turfu, et partent par ces pieds tout fins de découplage pour être noyés dans le béton tels des mafiosos des années 1870.
Vu le design qui rappelle des phares de Vespa et une teinte Brillantine (mais sans filet), ça me semble raccord.
CQFD

[ Dernière édition du message le 22/09/2025 à 23:13:43 ]

24264
Oui mais les pieds de l'étagère son montés sur des plots antivabratoires du bisulfure de chroubidouille. Cela change tout !

(Vous remarquerez que les câbles ne sont pas réhaussés : le marbre envoie sans doute moins d'interférences dans les câbles que le carrelage)
24265
Citation :
Vous remarquerez que les câbles ne sont pas réhaussés

j'allais le dire :mrg: Install d'amateur :oops2:

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

24266
Ce noir brillant prend particulièrement bien la poussière, ce qui peut distortionner les 45 KHz à l'écoute...Méfiate comme même.

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

24267
Le son on s'en fout au final, l'installation hi-fi claque sa mère avec le carrelage, la baie vitrée et les fougères dehors, ça épate le visiteur :mrg:

Je note que les enceintes ont des bananes (ou micros sur la tête ça marche aussi) :mrg:

En tous cas en termes d'install électrique ça manque de gros câbles et grosses alimes triphasées à réversion injectée pour stabiliser toutes les particules (et donc avoir un son plus pur à la fin) ça fait pas sérieux :facepalm:

En plus il manque clairement un brodule ou truc du genre audiophile new age pour parachever l'installation :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 24/09/2025 à 01:21:25 ]

24268
Tu veux dire un cube d'acajou avec un symbole ésotérique gravé dessus posé dans un coin ? :mrg:
24269
Le plus gros problème de cette installation c'est qu'il n'y a plus de place pour mettre la tv :oops2:
24270
Et il est où le tourne-disque ?
Si on ne peut pas entendre les craquements d'un vieux vinyle en 4K ultra haute définition (sonore), ça n'a aucun intérêt ! :oops2:
24271
Citation de iktomi :
Tu veux dire un cube d'acajou avec un symbole ésotérique gravé dessus posé dans un coin ? :mrg:


Voilà, ça me semble indispensable afin de s'assurer que les ondes sonores ne sont pas influencées par quelques interférences occultes :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

24272
Et tout cette débauche pour écouter Céline D. , même pas en 7.1 ........pffffff......

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

24273
Ce qui est sûr c'est que connaissant le profil sonore des 801 D4, pour le moins brillant et la réflexivité des matières qu'on voit, si le plafond et / ou l'arrière de la pièce ne sont pas sévèrement amortis, on peut faire l'hypothèse que ce sont les oreilles de l'audiophile comblé qui le sont... ^^

Blague à part, la surabondance d'aigus au delà de 7 khz est très très probable et c'est sûr que ça fait toujours un peu mal au cœur de voir des systèmes de ce niveau a ce point mis en œuvre avec les pieds. (Parce que pour le coup Mc Intosh et BW, qu'on aime ou pas, sont des marques tout à fait sérieuses).

index.php

[ Dernière édition du message le 25/09/2025 à 10:21:23 ]

24274
Comme je le disais, de la confiture aux cochons.
Sans compter sur les nombreuses réflexions qui arrivent dans les premières millisecondes et dont on sait que le cerveau ne peut pas les « isoler » du message sonore ( même le cerveau d’un audiophile).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24275
Ha sisisisi monsieur ! C'est pas parce-qu'on n'a pas de sang bleu dans les oreilles qu'on doit cracher sur les bien nés ! :oops2:

[ Dernière édition du message le 25/09/2025 à 19:02:42 ]