Des photos de vos home-studios et les discussions qui vont avec
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Ha ben oui pour le jardin c’est pas top (en bon voisin de l’est lyonnais) je ne vais pas te contredire hein!
Jean Pierre,
je sollicite ton avis.
beaucoup d'entre nous, sommes en location. du coup les cabines sont peut etre une solution... mais il y a plusieurs mais...
la première chose le prix prohibitif... mais il faut différencier un traitement acoustique et l’atténuation du signal pour les voisins.
ceci déjà explique la différence de prix.
en second on peut se dire qu'une cabine est "démontable" remontable en cas de déménagement, mais ceci dans la limite d'une pièce compatible dans les nouveaux locaux.
déjà là le coté démontable remontable reste un mystère... est réel... dans quel limite...
dernier point que penser des traitement acoustique proposés? sont ils pertinents?
bref peut on imaginer une solution de cabine maison...
voilà si tu as un avis là dessus voir proposes tu une prestation sur cette création... un kit à monter soi même...
J'offre un local pour les travaux pratiques
oui pardon tu as tout à fait raison... en ce qui me concerne ce serait une cabine régie... j'ai une pièce de 20 m carrés...
mais ce qui me fait peur c'est le poids... ça n'est pas une dalle béton et quand je vois le poids des cabines de 14m² c'est juste une folie... je ne vois pas comment ça pourrait tenir... mais peut être que je me fais un film. de l'autre coté je n'ai aucune autre solution à cause des voisins...
de plus pour les prises voix je pourrais utiliser la cabine et le casque... ça ne me parait pas impossible même si j'aurais aimé séparer...
sinon c'est le déménagement et la maison..
pour le mixage au casque c'est ce que je fais avec slate vsx... mais bon l'été quand il fera chaud ca sera plus compliqué de tenir plusieurs heures...d'où l'idée de la cabine...
Une chicane en entrée et une en sortie ça devrait être assez efficace pour l'isolation phonique
Noël aux tisanes, Pâques aux rabanes.
Excellente remarque!
Sonic, il n y a pas de complexes à avoir! Tout le monde ne peut pas avoir de pièce dédiée, tout le monde n'en a pas les besoins, ni les moyens...ni l'envie car la nécessité.
Pour répondre à iktomi, plusieurs points importants selon moi (et j'en oublie certainement) :
L'acoustique est un outil qui permet d'aller plus vite ; dans une pièce correctement traitée tout saute aux oreilles : les fréquences ; on a une rapide idée du niveau des basses, des médiums etc...et l'on peut "zoomer" sur des fréquences très précises, choses que l'on ne peut pas faire dans une pièce avec 30dB d'amplitude entre la fréquence la moins forte et la plus basse. Des résonances modales etc.
On va plus vite et aussi...plus loin :
Il est faux de dire que l'on peut obtenir le même résultat dans une pièce peu/mal/non traitée que dans une pièce correctement traitée pour les raisons évoqués au-dessus (et d'autres).
Dans une pièce traitée, vous n'entendez pas tout de façon neutre. Tout est colorée par votre pièce. Si vous avez une idée précise de là où vous voulez aller moins la pièce est traitée, plus elle vous déviera de votre destination.
Ca ne veut pas dire que le résultat sera mauvais! Mais imaginez tirer à l'arc avec du vent, constant. L'acoustique c'est le vent (
), il vous faudra viser à côté de la cible pour arriver dans le mille! Si le vent est constant (l'acoustique), la matière (le morceau), les fréquences, les textures etc sont à chaque fois différents...l'angle de tir à chaque fois différe.
J'entends souvent dire "je suis très content de ma pièce". Certes.
De la même façon "je connais mes enceintes"...je peux vous assurer que si vous preniez votre enceinte que vous pensez connaitre, dans une pièce traitée, vous redécouvrirez votre paire d'enceintes. Pour rigoler en début d'étude, je dis souvent à mes clients "voilà à quoi ressemble votre paire d'enceintes à X euros", en montrant les mesures "avant" traitement. Si l'enceinte est vendue comme "neutre" avec une déviation fréquentielle de 1 ou 2dB....une fois mise dans une pièce non traitée, la déviation de l'écoute de cette enceinte est de l'ordre de 30dB, voire plus!
Pour l'isolation thermique et phonique :
Tout à fait d'accord avec ce qui était dit : les archis n'y connaissent rien (c'est normal, ça ne leur est pas enseigné).
Les décorateurs intérieurs à la mode non plus. Ce n'est pas un reproche, juste un constat.
Raison pour laquelle il ne faut jamais prendre un archi pour vous faire une pièce, je peux vous garantir que les portes seront à la pire des places dans les coins, les fenêtres mal placées etc.
Autre remarque, attention, isolation thermique et phonique ; de faux amis!
Si les mêmes matériaux sont utilisés ils n'ont pas les mêmes fonctions!
L'idée fausse qui revient souvent est de croire qu'un isolant thermique (la laine) est un isolant phonique! Ce n'est pas l'isolant qui isole phoniquement!
NB : dans le thermique, le R (calculé selon le λ et l'épaisseur) n'est pas le seul critère d'une isolation thermique!
Sur les clim/VMC et plus généralement ventilation : pas de pièce isolée sans! les pièces isolées sont des boites hermétiques à l'air...ventilation o-bli-ga-toire...et cela ne créée pas de baisse du taux d'isolation si correctement réalisé.
Belle journée et semaine à tous!
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de Ema :
Le pisé (il y en a dans ma ville (Lyon Est) peut être une solution... si on en a sur place (dans mon terrain, il y a 50 cm de terre végétale, puis c'est 100% galet/sable (alluvions du Rhône). Pour faire du jardin, c'est vraiment pas terrible, mais l'eau ne reste pas, donc pas de risque d'inondation...)
Ha ben oui pour le jardin c’est pas top (en bon voisin de l’est lyonnais) je ne vais pas te contredire hein!
Time2Groove
blackbollocks
6383
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Quand on voit déjà, que ce soit en ville ou a lz campagne, le nombre de baraques qui sont orientées en depit du bon sens 
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
sonicsnap
90029
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Mieux orienter les rues, mais là on refait le monde...
(si tu trouve un moyen magique de ça faire, prévois des ceintures maraichères communales aussi)
Bon en réalité j'imagine qu'on parlait tous d'un point de vue moins citadin.
(dans une rue les maisons ont généralement des murs mitoyens et elles se chauffent les unes les autres, ce qui ironiquement alarme moins concernant des combles et toitures catastrophiques)
(si tu trouve un moyen magique de ça faire, prévois des ceintures maraichères communales aussi
)Bon en réalité j'imagine qu'on parlait tous d'un point de vue moins citadin.
(dans une rue les maisons ont généralement des murs mitoyens et elles se chauffent les unes les autres, ce qui ironiquement alarme moins concernant des combles et toitures catastrophiques)
[ Dernière édition du message le 27/02/2021 à 20:48:28 ]
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Jean-Pierre :
Citation de babaorum :Jean-Pierre>>>>
Est-ce que au vu de ce home-studio pas du tout traité acoustiquement tu penses que sans retirer les étagères au dessus du desk il y a moyen tout au moins d'améliorer l'acoustique ? comme c'est une pièce pas seulement dédié à la musique je ne peux pas faire de gros travaux dedans.
Bien sûr, la réponse est dans cette question : jusqu'où vous voulez aller?
Commencez par bien orienter votre point d'écoute (pas de plan 2D, difficile d'en dire plus là)
Jean Pierre,
je sollicite ton avis.
beaucoup d'entre nous, sommes en location. du coup les cabines sont peut etre une solution... mais il y a plusieurs mais...
la première chose le prix prohibitif... mais il faut différencier un traitement acoustique et l’atténuation du signal pour les voisins.
ceci déjà explique la différence de prix.
en second on peut se dire qu'une cabine est "démontable" remontable en cas de déménagement, mais ceci dans la limite d'une pièce compatible dans les nouveaux locaux.
déjà là le coté démontable remontable reste un mystère... est réel... dans quel limite...
dernier point que penser des traitement acoustique proposés? sont ils pertinents?
bref peut on imaginer une solution de cabine maison...
voilà si tu as un avis là dessus voir proposes tu une prestation sur cette création... un kit à monter soi même...
Eric
[ Dernière édition du message le 27/02/2021 à 20:48:59 ]
Anonyme
Citation :
Allez on ouvre une candidature de JPB chez AF appuyée par une pétition sur Change.org, une cagnotte Leetchi pour le lancement et un compte Patreon ou Tipeee pour le rémunérer pour ses articles !
J'offre un local pour les travaux pratiques
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Hors sujet :
Citation de iktomi :Ça fait belle lurette que l'esthétique prime trop souvent sur tout le reste (et bien souvent opposé à tout le reste), surtout si cette esthétique est synonyme de "beauté", propre à chacun...
C'est ce qui m'a rendu allergiques (c'est physique) à tous les architectes que j'ai pu croiser dans ma (pourtant courte) vie pro dans le bâtiment...
Il y a une maison de 200m2 qui s’est construite vers chez moi il y a quelques temps (sur un terrain de 400m2) et en discutant avec le propriétaire je me suis rendu compte qu’il n’avait aucune idée d’où se trouvait le sud, une maison d’architecte qui n’avait visiblement aucun autre critère que la rt2012 vu que la grande majorité des ouvertures sont plein nord.
Time2Groove
Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
@Eric:
Il faut peut être préciser un peu ta question sur l'usage de la cabine: c'est une cabine pour jouer et enregistrer des instruments, ou pour mixer (ou les deux...)?
Récemment, sur AF, il y a eu une vidéo qui préconisait de mixer au casque quand l'environnement est problématique...
Il faut peut être préciser un peu ta question sur l'usage de la cabine: c'est une cabine pour jouer et enregistrer des instruments, ou pour mixer (ou les deux...)?
Récemment, sur AF, il y a eu une vidéo qui préconisait de mixer au casque quand l'environnement est problématique...
Hors sujet :
Sinon, pour choisir une maison, il n'y a que 3 critères: l'emplacement, le voisinage et l'orientation. Tout le reste peut être changé (même si c'est du boulot...). La mienne ressemblait à la maison de Fritzl (rez de chaussez muré, hauteur sous plafond 1,90m (ma taille...), avec un dédale de couloirs incompréhensibles), c'était hyper flippant; mais l'avantage quand c'est très très moche et mal foutu, c'est que tu n'as aucun état d'âme à faire des travaux (et que le prix d'achat est plus bas...
[ Dernière édition du message le 27/02/2021 à 21:25:22 ]
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Ema :
@Eric:
Il faut peut être préciser un peu ta question sur l'usage de la cabine: c'est une cabine pour jouer et enregistrer des instruments, ou pour mixer (ou les deux...)?
Récemment, sur AF, il y a eu une vidéo qui préconisait de mixer au casque quand l'environnement est problématique...
Hors sujet :Sinon, pour choisir une maison, il n'y a que 3 critères: l'emplacement, le voisinage et l'orientation. Tout le reste peut être changé (même si c'est du boulot...). La mienne ressemblait à la maison de Fritzl (rez de chaussez muré, hauteur sous plafond 1,90m (ma taille...), avec un dédale de couloirs incompréhensibles), c'était hyper flippant; mais l'avantage quand c'est très très moche et mal foutu, c'est que tu n'as aucun état d'âme à faire des travaux (et que le prix d'achat est plus bas...
oui pardon tu as tout à fait raison... en ce qui me concerne ce serait une cabine régie... j'ai une pièce de 20 m carrés...
mais ce qui me fait peur c'est le poids... ça n'est pas une dalle béton et quand je vois le poids des cabines de 14m² c'est juste une folie... je ne vois pas comment ça pourrait tenir... mais peut être que je me fais un film. de l'autre coté je n'ai aucune autre solution à cause des voisins...
de plus pour les prises voix je pourrais utiliser la cabine et le casque... ça ne me parait pas impossible même si j'aurais aimé séparer...
sinon c'est le déménagement et la maison..
pour le mixage au casque c'est ce que je fais avec slate vsx... mais bon l'été quand il fera chaud ca sera plus compliqué de tenir plusieurs heures...d'où l'idée de la cabine...
Eric
[ Dernière édition du message le 27/02/2021 à 22:44:25 ]
Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Noël au balcon, pâques aux tisons.
... Comment ça pâques c'est pas l'été ?
... Comment ça pâques c'est pas l'été ?
[ Dernière édition du message le 28/02/2021 à 10:14:44 ]
Djeeloo
15897
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation :
ça se fait au détriment de l'isolation sonore (et il faut faut pouvoir passer le tuyau de clim à l'extérieur du bâtiment)
Une chicane en entrée et une en sortie ça devrait être assez efficace pour l'isolation phonique
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Citation de iktomi :
Noël au balcon, pâques aux tisons.
Noël aux tisanes, Pâques aux rabanes.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Et tempête en novembre, t'en chie en janvier.
slave1802
5330
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Djeeloo
15897
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de iktomi :
Pourquoi des complèxes Sonic ? Ce n'est pas parce-que tu n'as pas une lambo que tu ne peux pas rouler avec une deudeuch...
Tu n'iras probablement pas par la même route, mais il y a de fortes chances pour que tu arrives quand même au même endroit, même si c'est plus long.
Excellente remarque!
Sonic, il n y a pas de complexes à avoir! Tout le monde ne peut pas avoir de pièce dédiée, tout le monde n'en a pas les besoins, ni les moyens...ni l'envie car la nécessité.
Pour répondre à iktomi, plusieurs points importants selon moi (et j'en oublie certainement) :
L'acoustique est un outil qui permet d'aller plus vite ; dans une pièce correctement traitée tout saute aux oreilles : les fréquences ; on a une rapide idée du niveau des basses, des médiums etc...et l'on peut "zoomer" sur des fréquences très précises, choses que l'on ne peut pas faire dans une pièce avec 30dB d'amplitude entre la fréquence la moins forte et la plus basse. Des résonances modales etc.
On va plus vite et aussi...plus loin :
Il est faux de dire que l'on peut obtenir le même résultat dans une pièce peu/mal/non traitée que dans une pièce correctement traitée pour les raisons évoqués au-dessus (et d'autres).
Dans une pièce traitée, vous n'entendez pas tout de façon neutre. Tout est colorée par votre pièce. Si vous avez une idée précise de là où vous voulez aller moins la pièce est traitée, plus elle vous déviera de votre destination.
Ca ne veut pas dire que le résultat sera mauvais! Mais imaginez tirer à l'arc avec du vent, constant. L'acoustique c'est le vent (
), il vous faudra viser à côté de la cible pour arriver dans le mille! Si le vent est constant (l'acoustique), la matière (le morceau), les fréquences, les textures etc sont à chaque fois différents...l'angle de tir à chaque fois différe.J'entends souvent dire "je suis très content de ma pièce". Certes.
De la même façon "je connais mes enceintes"...je peux vous assurer que si vous preniez votre enceinte que vous pensez connaitre, dans une pièce traitée, vous redécouvrirez votre paire d'enceintes. Pour rigoler en début d'étude, je dis souvent à mes clients "voilà à quoi ressemble votre paire d'enceintes à X euros", en montrant les mesures "avant" traitement. Si l'enceinte est vendue comme "neutre" avec une déviation fréquentielle de 1 ou 2dB....une fois mise dans une pièce non traitée, la déviation de l'écoute de cette enceinte est de l'ordre de 30dB, voire plus!
Pour l'isolation thermique et phonique :
Tout à fait d'accord avec ce qui était dit : les archis n'y connaissent rien (c'est normal, ça ne leur est pas enseigné).
Les décorateurs intérieurs à la mode non plus. Ce n'est pas un reproche, juste un constat.
Raison pour laquelle il ne faut jamais prendre un archi pour vous faire une pièce, je peux vous garantir que les portes seront à la pire des places dans les coins, les fenêtres mal placées etc.
Autre remarque, attention, isolation thermique et phonique ; de faux amis!
Si les mêmes matériaux sont utilisés ils n'ont pas les mêmes fonctions!
L'idée fausse qui revient souvent est de croire qu'un isolant thermique (la laine) est un isolant phonique! Ce n'est pas l'isolant qui isole phoniquement!
NB : dans le thermique, le R (calculé selon le λ et l'épaisseur) n'est pas le seul critère d'une isolation thermique!
Sur les clim/VMC et plus généralement ventilation : pas de pièce isolée sans! les pièces isolées sont des boites hermétiques à l'air...ventilation o-bli-ga-toire...et cela ne créée pas de baisse du taux d'isolation si correctement réalisé.
Belle journée et semaine à tous!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 10:12:07 ]
sonicsnap
90029
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Disons que par même en droit mais pas la même route, j'entendais plus globalement le boulot de mixage certes dans son studio, mais aussi les vérif sur une chaine, au casque, sur un autoradio... :p
Et par destination, surtout être content de son résultat... Je me doute que dans le méga détail il serait impossible d'obtenir le strictement même résultat dans mon salon en pierre et carrelage non traité que dans un vrai studio bien traité. (mais je dirais qu'il serait très difficile sinon impossible a obtenir à l'identique dans le méga détail entre 2 super studio bien traités non plus)
Et par destination, surtout être content de son résultat... Je me doute que dans le méga détail il serait impossible d'obtenir le strictement même résultat dans mon salon en pierre et carrelage non traité que dans un vrai studio bien traité. (mais je dirais qu'il serait très difficile sinon impossible a obtenir à l'identique dans le méga détail entre 2 super studio bien traités non plus
)[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 10:56:57 ]
Tonka
2491
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Une petite remarque en passant, Jean-Pierre me corrigera si je dis une bêtise, mais de ma propre expérience pour avoir utilisé pas mal de pièces différentes au long des années, je dirais qu'empiriquement, à l'oreille, moins la pièce est isolée (ou isolante) moins elle a besoin d'être traitée : si tout le son, et en particulier les basses, s'échappe dehors via des murs en carton, au final on aura peut-être moins de souci. Evidemment on récupère tous les bruits extérieurs et on envoie du son chez les voisins, mais quand on vit dans un environnement assez silencieux, ça peut valoir le coup d'y réfléchir à deux fois avant de trop isoler...
Hors sujet :
Bon, ok, là on est plus dans une logique de ghetto studio !
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 11:40:58 ]
sonicsnap
90029
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
iktomi
16811
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Tiens d'ailleurs pour les prises, je me suis toujours demandé s'il n'existait pas des stratégies de prises de son extérieurs, moyennant un endroit un minimum calme, avec des micro suffisamment cardio, quelques panneaux, et de quoi éviter le vent, tout ça... (bon faut attendre un moment sans avions, sans piafs, sans chasseur...)
Pourquoi pas dans un bois, genre foret de pins avec un bon gros tapis d'aiguilles, question absorption du sol, diffusion entre les troncs et très légère réverb on doit pas être si mal. Encore mieux en hiver après un tapis de neige
Mais sinon il n'y pas que la prise de son qui souffre d'une mauvaise acoustique, mais le sound design aussi je dirais : Quand tu veut faire un bon timbre au synthé ou un travail sur des pédales avec ta gratte, tu peux être biaisé par con environnement d'écoute qui rend un truc pas représentatif de ce que ça donnera dans une écoute "basique".
Pourquoi pas dans un bois, genre foret de pins avec un bon gros tapis d'aiguilles, question absorption du sol, diffusion entre les troncs et très légère réverb on doit pas être si mal. Encore mieux en hiver après un tapis de neige
Mais sinon il n'y pas que la prise de son qui souffre d'une mauvaise acoustique, mais le sound design aussi je dirais : Quand tu veut faire un bon timbre au synthé ou un travail sur des pédales avec ta gratte, tu peux être biaisé par con environnement d'écoute qui rend un truc pas représentatif de ce que ça donnera dans une écoute "basique".
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 13:14:02 ]
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