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Tout à fait
Tout à fait!
AMHA ce qui souffre le plus d'une mauvaise acoustique c'est le pré-mastering/mastering. C'est là où il y'a le plus besoin d'une écoute analytique très précise de la dynamique, de la panoramique et du spectre dans toute sa largeur, et ce sur plusieurs enceintes complémentaires.
Parce que sinon, avec des moyens réduits...
- On peut obtenir des enregistrements très qualitatifs de voix et de beaucoup d'instruments acoustiques avec un simple "mic screen" et 2 plaques de mousse acoustique bien épaisse, disposées dans un angle de la pièce, de façon à former une petite "cabine" dans laquelle la majorité des résonances/réflexions seront maîtrisées.
- La grande majorité des instruments électriques/électroniques sont plus faciles à enregistrer en DI, et les nombreuses simulations d'amplis et de baffles disponibles facilitent grandement le travail de leur son. De nos jours même en studio pro il n'y a plus grand monde qui enregistre les lignes de basse (guitares et synthés compris) en repiquant un ampli...
- Pour le sound design, que ce soit en enregistrement, en composition ou en mixage, 95% du taf se fait au casque, et le contrôle sur enceinte est généralement effectué en mono sur une "grot box", donc l'importance de l'acoustique...
- Pour le mixage, de mon expérience une bonne connaissance de ses enceintes prime sur la qualité de l'acoustique. Et au pire, toujours pour un budget réduit, le mixage au casque avec simulation de pièce est aujourd'hui tout à fait viable (voir la vidéo d'AF publiée aujourd'hui sur les enjeux du mixage au casque).
Alors je dis pas, quand on a l'espace et les moyens de se faire une pièce selon une conception LEDE (Live-End Dead-End) - ou même carrément une régie et un studio séparés - c'est top, et c'est infiniment plus confortable que de passer des heures avec un casque vissé sur le crâne. Mais aujourd'hui, même dans une pièce avec la plus horrible des acoustique et des moyens/compétences limités, c'est quand même pas difficile de bosser dans de bonnes conditions !
C'est ce que j'ai toujours dit!
Complètement subjectivement et pas scientifiquement
Mais bon, je ne suis pas le seul à faire le constat que ces dernières années les pré-amplis avec sortie DI se sont démocratisés, allant des trucs simples genre pédales analogiques façon SansAmp à des unités en rack bourrées d'émulation et de fonctionnalités qui peuvent te splitter le signal en de multiples canaux avec de multiples traitements chacun. Il n'y a qu'à lire la section basse du forum AF pour tomber sur de nombreux témoignages de bassistes qui laissent tomber les stacks et autres combos pour les remplacer par des solutions "tout-en-un" façon LeBass ou VT Bass DI, en live comme en studio. Les ingés de studio dans mon entourage aussi remplacent les grosses têtes - surtout celles à lampes - par des unités plus petites et légères avec plein d'émulations.
Là pour le coup c'est sûrement une généralisation abusive de ma part, mais pour bosser avec beaucoup de sound designers qui font de la presta à la fois pour le jeu vidéo, la TV et le cinéma, je constate qu'ils bossent majoritairement au casque ; d'ailleurs beaucoup de boîtes n'ont que quelques "edit rooms" équipées d'enceintes dans lesquelles les designers doivent organiser une rotation, les autres ayant un bureau où ils ne peuvent bosser qu'au casque. Les seuls qui sont systématiquement sur enceintes, ce sont ceux qui font le mix final et... Le mastering. Après peut-être que c'est juste les boîtes/prestas avec lesquels j'ai bossé qui fonctionnement comme ça et qui me donnent une perception biaisée du truc !
Et quand tu supporte pas le casque ?
T'arrête la.moto... ok je sors...
On parlait bien dans le cadre de studios/musique, 90% des gens sur AF j'imagine. Tout est une question de contexte, de besoin et d'exigence. Tu as dévié le sujet sur un autre domaine et tu as raison! Je suis d'accord avec toi. Pas besoin d'avoir un super studio pour faire de l'habillage sonore pour des reportages animaliers pour Arte non plus.
Trouve-moi un ingé son qui travaille au casque (et pas de pubs qui ne sont que du BS marketing, tout le monde le sait) pour de la prise de sons, du mix, ou du mastering. J'aimerais bien voir ça!
Bien sûr, il y a de tout, et je suis sûr qu'en deux minutes, si je vais sur google images, je trouverai des studios "pro", tapissés de mousses acoustiques, où l'on voit un casque...
Comme une pièce mal traitée, le casque a ses limites, dans les deux cas, ce n'est pas une raison pour ne pas les utiliser!...mais ils ont leurs limites!
c'est exactement ça, pour ceux qui doutent encore allez faire un tour chez Ferber ou Labomatic voir s'ils mixent au casque
Maintenant si l'on commence à parler régie TV par exemple, c'est sûr que les besoin ne sont pas les mêmes.
Ha non, moi je trouve l'acoustique aussi importante, voire plus. Même en faisant uniquement de l'électronique ITB et très peu de prises live.
Il faut quand même faire un peu attention, la livraison IRL se fait dans un lieu traité acoustiquement, équipé de grosse genelec à 30 k€ qui prennent la poussière
Pour le control, ça passe sur des petites Yamaha MSP, ceci n'a rien à voir avec le marketing "near-fiel", c'est juste plus confort et moins débile que les grosses genelec pour le gars qui bosse dessus du matin au soir.
Bref, les gens qui livrent de l'habillage fait dans des conditions de zut, à 24h de la diffusion, bah ça s'entend quand même un peu chez Arte
Tu as déjà testé de vraies bonnes solutions de simulations de pièce ? Il y'a 10 ans Focusrite avait déjà fait fort avec son VMR, mais aujourd'hui, entre la série NX de chez Waves et les solutions "tout en un" type Slate VSX, on atteint un niveau de rendu assez bluffant...
Pour du mixage stéréo, je trouve qu'avec un bon casque ouvert, et sur le bus master un Sonarworks Reference pour aplanir la réponse en fréquence + un Waves Abbey Road Studio 3 (voir mon avis ici) pour simuler l'acoustique d'un vrai bon studio, on a tout ce qu'il faut pour mixer dans de vraies bonnes conditions. Mais ça n'engage que moi.
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de sonicsnap :
Finalement, l'important, c'est si on est satisfait des réalisations effectuées dans son home-studio.
Tout à fait
Citation de Tonka :
Une petite remarque en passant, Jean-Pierre me corrigera si je dis une bêtise, mais de ma propre expérience pour avoir utilisé pas mal de pièces différentes au long des années, je dirais qu'empiriquement, à l'oreille, moins la pièce est isolée (ou isolante) moins elle a besoin d'être traitée : si tout le son, et en particulier les basses, s'échappe dehors via des murs en carton, au final on aura peut-être moins de souci. Evidemment on récupère tous les bruits extérieurs et on envoie du son chez les voisins, mais quand on vit dans un environnement assez silencieux, ça peut valoir le coup d'y réfléchir à deux fois avant de trop isoler...
Tout à fait!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Besoin d'idées géniales ici :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.729728,avant-de-commencer-quel-logiciel-3d-pour-faire-des-plans-de-ma-future-live-room.html
Merci
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de iktomi :
Mais sinon il n'y pas que la prise de son qui souffre d'une mauvaise acoustique, mais le sound design aussi je dirais
AMHA ce qui souffre le plus d'une mauvaise acoustique c'est le pré-mastering/mastering. C'est là où il y'a le plus besoin d'une écoute analytique très précise de la dynamique, de la panoramique et du spectre dans toute sa largeur, et ce sur plusieurs enceintes complémentaires.
Parce que sinon, avec des moyens réduits...
- On peut obtenir des enregistrements très qualitatifs de voix et de beaucoup d'instruments acoustiques avec un simple "mic screen" et 2 plaques de mousse acoustique bien épaisse, disposées dans un angle de la pièce, de façon à former une petite "cabine" dans laquelle la majorité des résonances/réflexions seront maîtrisées.
- La grande majorité des instruments électriques/électroniques sont plus faciles à enregistrer en DI, et les nombreuses simulations d'amplis et de baffles disponibles facilitent grandement le travail de leur son. De nos jours même en studio pro il n'y a plus grand monde qui enregistre les lignes de basse (guitares et synthés compris) en repiquant un ampli...
- Pour le sound design, que ce soit en enregistrement, en composition ou en mixage, 95% du taf se fait au casque, et le contrôle sur enceinte est généralement effectué en mono sur une "grot box", donc l'importance de l'acoustique...
- Pour le mixage, de mon expérience une bonne connaissance de ses enceintes prime sur la qualité de l'acoustique. Et au pire, toujours pour un budget réduit, le mixage au casque avec simulation de pièce est aujourd'hui tout à fait viable (voir la vidéo d'AF publiée aujourd'hui sur les enjeux du mixage au casque).
Alors je dis pas, quand on a l'espace et les moyens de se faire une pièce selon une conception LEDE (Live-End Dead-End) - ou même carrément une régie et un studio séparés - c'est top, et c'est infiniment plus confortable que de passer des heures avec un casque vissé sur le crâne. Mais aujourd'hui, même dans une pièce avec la plus horrible des acoustique et des moyens/compétences limités, c'est quand même pas difficile de bosser dans de bonnes conditions !
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 14:52:32 ]
sonicsnap
90033
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Citation de Sarakyel :
- Pour le mixage, de mon expérience une bonne connaissance de ses enceintes prime sur la qualité de l'acoustique.
C'est ce que j'ai toujours dit!Anonyme
C'est la phrase qu'on aime à répéter pour se rassurer quand sa pièce est pourrie.
Ma voiture tire à droite, un pneu est à plat et les essuie-glaces ne fonctionnent pas. Mais c'est pas grave, je la connais par coeur.
Ma voiture tire à droite, un pneu est à plat et les essuie-glaces ne fonctionnent pas. Mais c'est pas grave, je la connais par coeur.
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 19:11:18 ]
Peaveycroquette
4836
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Peaveycroquette :
Citation de Sarakyel :De nos jours même en studio pro il n'y a plus grand monde qui enregistre les lignes de basse (guitares et synthés compris) en repiquant un ampli...
Ah bon? je me demande où tu prends tes sources...
Complètement subjectivement et pas scientifiquement
Mais bon, je ne suis pas le seul à faire le constat que ces dernières années les pré-amplis avec sortie DI se sont démocratisés, allant des trucs simples genre pédales analogiques façon SansAmp à des unités en rack bourrées d'émulation et de fonctionnalités qui peuvent te splitter le signal en de multiples canaux avec de multiples traitements chacun. Il n'y a qu'à lire la section basse du forum AF pour tomber sur de nombreux témoignages de bassistes qui laissent tomber les stacks et autres combos pour les remplacer par des solutions "tout-en-un" façon LeBass ou VT Bass DI, en live comme en studio. Les ingés de studio dans mon entourage aussi remplacent les grosses têtes - surtout celles à lampes - par des unités plus petites et légères avec plein d'émulations.
Citation de Peaveycroquette :
Citation de Sarakyel :Pour le sound design, que ce soit en enregistrement, en composition ou en mixage, 95% du taf se fait au casque, et le contrôle sur enceinte est généralement effectué en mono sur une "grot box", donc l'importance de l'acoustique...
Ah bon (derechef)? ce n'est pas du tout mon cas, en tous cas.
Là pour le coup c'est sûrement une généralisation abusive de ma part, mais pour bosser avec beaucoup de sound designers qui font de la presta à la fois pour le jeu vidéo, la TV et le cinéma, je constate qu'ils bossent majoritairement au casque ; d'ailleurs beaucoup de boîtes n'ont que quelques "edit rooms" équipées d'enceintes dans lesquelles les designers doivent organiser une rotation, les autres ayant un bureau où ils ne peuvent bosser qu'au casque. Les seuls qui sont systématiquement sur enceintes, ce sont ceux qui font le mix final et... Le mastering. Après peut-être que c'est juste les boîtes/prestas avec lesquels j'ai bossé qui fonctionnement comme ça et qui me donnent une perception biaisée du truc !
[ Dernière édition du message le 01/03/2021 à 21:03:55 ]
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
Citation de Jean-Pierre :Aucun professionnel ne travaille au casque, à part pour éditer dans le train, l'avion, sur le canapé...c'est comme ça, la raison c'est la qualité, le résultat.
Si vous êtes en concurrence vous voulez (être) le meilleur.
Ah ben je vois que je ne suis pas le seul à faire dans la généralisation abusive !
Pour info je bosse chez Remedy, le plus gros studio de développement de jeux AAA finlandais. En 2018 on a eu la chance de pouvoir déménager nos locaux dans un bâtiment où l'on a pu aménager 4 régies traitées acoustiquement, 2 cabines d'enregistrement, et un grand plateau de motion capture entièrement équipé pour la prise de son. Mais dans les bureaux on emploie 8 sound designers, 3 technical audio designers et 1 compositeur. Et encore, on ne se plaint pas chez Remedy on est bien lotis, dans beaucoup de boîtes de production/post-production il n'y a qu'une régie pour 5 voir 10 employés. Du coup je fais quoi, j'explique à ceux qui n'ont pas la chance de bosser sur enceintes qu'ils ne sont pas pros et qu'ils ne peuvent pas faire du bon boulot parce qu'ils bossent au casque ?
Ca me fait penser qu'il y'a quelques années il y'a eu une tentative de faire passer une loi au Royaume-Unis pour obliger les professionnels du son à travailler sur enceintes pour protéger leur audition des risques liés au travail au casque à volume soutenu et d'éviter la fatigue auditive. Ils ont été obligés de faire marche arrière parce qu'il y'avait de trop nombreux cas où ce n'était pas applicables. Je crois que le texte final dit quelques chose comme "si les locaux de l'employeur le permettent, les professionnels du son doivent passer au moins 60% de leur temps actif à travailler sur enceintes. Bref, la situation idéale du "tout les pros bossent sur enceintes", c'est une douce utopie...
[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 09:21:05 ]
iktomi
16819
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Citation de Sarakyel :
- Pour le sound design, que ce soit en enregistrement, en composition ou en mixage, 95% du taf se fait au casque, et le contrôle sur enceinte est généralement effectué en mono sur une "grot box", donc l'importance de l'acoustique...
Et quand tu supporte pas le casque ?
Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Désolé pour ceux qui disent qu'on peut faire du bon boulot dans une pièce pas traitée à partir du moment où on connaît très bien ses enceintes, mais je ne partage absolument pas ce constat.
Depuis pas mal de temps, je me suis rendu compte que ne parler que des enceintes pour le monitoring fausse la perspective. Le système de monitoring, ce sont les enceintes PLUS la pièce.
Evidemment, dès qu'on parle matos, la notion d'enceintes en tant qu'objet est valide. Les caractéristiques techniques sont propres à chaque enceinte et les tests et articles portent sur le matos. Logique.
Mais finalement, tout ça a tendance à occulter la pièce. Or, elle a une importance considérable.
Alors non, ceux qui n'ont pas le choix de travailler dans une petite pièce quasi impossible à traiter n'ont pas plus qu'à s'asseoir par terre et à pleurer et à arrêter de mixer. Il y a des pis-allers, dont le casque et, effectivement, le fait de bien connaître son acoustique (enceintes + pièce).
Mais tous les arguments qu'on connaît en faveur d'enceintes qualitatives semblent curieusement s'évanouir quand on parle de contexte acoustique. Pourtant, ils sont aussi vrais pour la pièce elle-même que pour les enceintes.
Pour ma part, j'ai déménagé depuis 2 ans dans un nouvel appartement où j'ai une petite pièce à moi pour mon bureau/home-studio là où j'avais auparavant un coin de la (très) grande pièce à vivre.
J'arrivais à mixer dans cette pièce. J'évitais, mais des fois, en urgence ou faute de temps (ou par flemme) pour aller à mon studio (pourtant à 15 mn à pieds), je faisais des mix à la maison et pas de problème.
Désormais, c'est juste impossible. L'acoustique est vraiment trop aberrante. La taille de la pièce fait que je suis presque au milieu. En bougeant de 10-15 cm, j'ai déjà des différences énormes de rendu dans les basses.
Pourtant, je connais mes enceintes par coeur, qui sont mes premières enceintes de studio. J'ai mixé dessus mon premier album qui avait reçu pas mal d'éloges pour son son.
Mais dans la pièce où elles sont aujourd'hui, c'est no way. Je sais que si je devais mixer ici, je devrais faire d'innombrables allers-retours sur d'autres systèmes, dans d'autres lieux, noter les corrections et les faire ensuite, puis recommencer. Une méthode de travail que je ne veux plus pratiquer et clairement impensable dans un cadre pro ou dans une ambition de rendu professionnel.
Ceux qui ont eu l'occasion d'aller mixer un peu dans un vrai studio le savent : bizarrement, tout devient incroyablement facile. C'est pas juste une question d'enceintes ni de périphériques.
Alors oui, on peut se démerder avec des conditions acoustiques dégueulasses. Se démerder. Pas plus. Il ne faut pas se raconter d'histoire ni, surtout, faire perdurer cette mentalité actuelle qui ne se focalise que sur le matos et oublie totalement la question de l'acoustique. Je suis passablement navré de voir des gens (et beaucoup) avec une vraie fortune en matos et une acoustique qui n'a, au mieux, reçu que quelques mousses collées au milieu des murs. S'ils avaient consacré ne serait-ce que le quart de leur investissement matos à traiter leur acoustique, ils feraient très certainement de meilleures choses, plus vite et plus agréablement.
Sauf qu'un Neumann, un 1073 ou des Quested, ça fait plus tripper que des bass-traps, des diffuseurs et des résonateurs de Helmotz.
Depuis pas mal de temps, je me suis rendu compte que ne parler que des enceintes pour le monitoring fausse la perspective. Le système de monitoring, ce sont les enceintes PLUS la pièce.
Evidemment, dès qu'on parle matos, la notion d'enceintes en tant qu'objet est valide. Les caractéristiques techniques sont propres à chaque enceinte et les tests et articles portent sur le matos. Logique.
Mais finalement, tout ça a tendance à occulter la pièce. Or, elle a une importance considérable.
Alors non, ceux qui n'ont pas le choix de travailler dans une petite pièce quasi impossible à traiter n'ont pas plus qu'à s'asseoir par terre et à pleurer et à arrêter de mixer. Il y a des pis-allers, dont le casque et, effectivement, le fait de bien connaître son acoustique (enceintes + pièce).
Mais tous les arguments qu'on connaît en faveur d'enceintes qualitatives semblent curieusement s'évanouir quand on parle de contexte acoustique. Pourtant, ils sont aussi vrais pour la pièce elle-même que pour les enceintes.
Pour ma part, j'ai déménagé depuis 2 ans dans un nouvel appartement où j'ai une petite pièce à moi pour mon bureau/home-studio là où j'avais auparavant un coin de la (très) grande pièce à vivre.
J'arrivais à mixer dans cette pièce. J'évitais, mais des fois, en urgence ou faute de temps (ou par flemme) pour aller à mon studio (pourtant à 15 mn à pieds
), je faisais des mix à la maison et pas de problème.Désormais, c'est juste impossible. L'acoustique est vraiment trop aberrante. La taille de la pièce fait que je suis presque au milieu. En bougeant de 10-15 cm, j'ai déjà des différences énormes de rendu dans les basses.
Pourtant, je connais mes enceintes par coeur, qui sont mes premières enceintes de studio. J'ai mixé dessus mon premier album qui avait reçu pas mal d'éloges pour son son.
Mais dans la pièce où elles sont aujourd'hui, c'est no way. Je sais que si je devais mixer ici, je devrais faire d'innombrables allers-retours sur d'autres systèmes, dans d'autres lieux, noter les corrections et les faire ensuite, puis recommencer. Une méthode de travail que je ne veux plus pratiquer et clairement impensable dans un cadre pro ou dans une ambition de rendu professionnel.
Ceux qui ont eu l'occasion d'aller mixer un peu dans un vrai studio le savent : bizarrement, tout devient incroyablement facile. C'est pas juste une question d'enceintes ni de périphériques.
Alors oui, on peut se démerder avec des conditions acoustiques dégueulasses. Se démerder. Pas plus. Il ne faut pas se raconter d'histoire ni, surtout, faire perdurer cette mentalité actuelle qui ne se focalise que sur le matos et oublie totalement la question de l'acoustique. Je suis passablement navré de voir des gens (et beaucoup) avec une vraie fortune en matos et une acoustique qui n'a, au mieux, reçu que quelques mousses collées au milieu des murs. S'ils avaient consacré ne serait-ce que le quart de leur investissement matos à traiter leur acoustique, ils feraient très certainement de meilleures choses, plus vite et plus agréablement.
Sauf qu'un Neumann, un 1073 ou des Quested, ça fait plus tripper que des bass-traps, des diffuseurs et des résonateurs de Helmotz.
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de iktomi :
Citation de Sarakyel :- Pour le sound design, que ce soit en enregistrement, en composition ou en mixage, 95% du taf se fait au casque, et le contrôle sur enceinte est généralement effectué en mono sur une "grot box", donc l'importance de l'acoustique...
Et quand tu supporte pas le casque ?
T'arrête la.moto... ok je sors...
Eric
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de Sarakyel :
Hors sujet :Citation de Jean-Pierre :Aucun professionnel ne travaille au casque, à part pour éditer dans le train, l'avion, sur le canapé...c'est comme ça, la raison c'est la qualité, le résultat.
Si vous êtes en concurrence vous voulez (être) le meilleur.
Ah ben je vois que je ne suis pas le seul à faire dans la généralisation abusive !
Pour info je bosse chez Remedy, le plus gros studio de développement de jeux AAA finlandais. En 2018 on a eu la chance de pouvoir déménager nos locaux dans un bâtiment où l'on a pu aménager 4 régies traitées acoustiquement, 2 cabines d'enregistrement, et un grand plateau de motion capture entièrement équipé pour la prise de son. Mais dans les bureaux on emploie 8 sound designers, 3 technical audio designers et 1 compositeur. Et encore, on ne se plaint pas chez Remedy on est bien lotis, dans beaucoup de boîtes de production/post-production il n'y a qu'une régie pour 5 voir 10 employés. Du coup je fais quoi, j'explique à ceux qui n'ont pas la chance de bosser sur enceintes qu'ils ne sont pas pros et qu'ils ne peuvent pas faire du bon boulot parce qu'ils bossent au casque ?
Ca me fait penser qu'il y'a quelques années il y'a eu une tentative de faire passer une loi au Royaume-Unis pour obliger les professionnels du son à travailler sur enceintes pour protéger leur audition des risques liés au travail au casque à volume soutenu et d'éviter la fatigue auditive. Ils ont été obligés de faire marche arrière parce qu'il y'avait de trop nombreux cas où ce n'était pas applicables. Je crois que le texte final dit quelques chose comme "si les locaux de l'employeur le permettent, les professionnels du son doivent passer au moins 60% de leur temps actif à travailler sur enceintes. Bref, la situation idéale du "tout les pros bossent sur enceintes", c'est une douce utopie...
On parlait bien dans le cadre de studios/musique, 90% des gens sur AF j'imagine. Tout est une question de contexte, de besoin et d'exigence. Tu as dévié le sujet sur un autre domaine et tu as raison! Je suis d'accord avec toi. Pas besoin d'avoir un super studio pour faire de l'habillage sonore pour des reportages animaliers pour Arte non plus.
Trouve-moi un ingé son qui travaille au casque (et pas de pubs qui ne sont que du BS marketing, tout le monde le sait) pour de la prise de sons, du mix, ou du mastering. J'aimerais bien voir ça!
Bien sûr, il y a de tout, et je suis sûr qu'en deux minutes, si je vais sur google images, je trouverai des studios "pro", tapissés de mousses acoustiques, où l'on voit un casque...
Comme une pièce mal traitée, le casque a ses limites, dans les deux cas, ce n'est pas une raison pour ne pas les utiliser!...mais ils ont leurs limites!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 10:00:17 ]
iktomi
16819
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Le dernier LPDLP, Loris ne semble pas bosser au casque. Et si tous les pro bossaient au casque, à quoi ça sert de traiter la pièce ? :p
Sinon perso, je n'ai jamais promu la pièce non traitée, je dis juste que sans traitement tu peux quand même faire des trucs, voire des trucs bien, mais moins facilement et rapidement, c'est certain.
Mon cas perso : pièce déjà pas du tout adaptée pour faire un home studio agréable et ergonomique (tous les murs sont pris), et location avec des murs en déco style pierres apparentes + carrelage... (et des chiantos du style si je met un tapis pour atténuer, mes chats vont pisser dessus)
Et je ne supporte pas le casque, même débranché (j'ai une hyperacousie et hypersensibilité chiante à ce pointdoublée triplée de bonnes grosses acouphènes)
Conclusion enfonçage de portes ouvertes : chacun fait comme il peut, déjà.
Sinon perso, je n'ai jamais promu la pièce non traitée, je dis juste que sans traitement tu peux quand même faire des trucs, voire des trucs bien, mais moins facilement et rapidement, c'est certain.
Mon cas perso : pièce déjà pas du tout adaptée pour faire un home studio agréable et ergonomique (tous les murs sont pris), et location avec des murs en déco style pierres apparentes + carrelage... (et des chiantos du style si je met un tapis pour atténuer, mes chats vont pisser dessus
)Et je ne supporte pas le casque, même débranché (j'ai une hyperacousie et hypersensibilité chiante à ce point
Conclusion enfonçage de portes ouvertes : chacun fait comme il peut, déjà.
[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 10:22:09 ]
SmoothWax
1144
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Citation :
Trouve-moi un ingé son qui travaille au casque (et pas de pubs qui ne sont que du BS marketing, tout le monde le sait) pour de la prise de sons, du mix, ou du mastering. J'aimerais bien voir ça!
c'est exactement ça, pour ceux qui doutent encore allez faire un tour chez Ferber ou Labomatic voir s'ils mixent au casque
Maintenant si l'on commence à parler régie TV par exemple, c'est sûr que les besoin ne sont pas les mêmes.
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
Poykeh
1422
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation :
Sauf qu'un Neumann, un 1073 ou des Quested,
ça fait plus tripper que des bass-traps, des diffuseurs et des résonateurs de Helmotz.
Ha non, moi je trouve l'acoustique aussi importante, voire plus. Même en faisant uniquement de l'électronique ITB et très peu de prises live.
SmoothWax
1144
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Remarquez aussi que l'utilisation de near-field s'est répandu les 80s avec les NS10 (phénomène marketing), avant personne ne se serais imaginé encastrer une énorme paire d'enceintes dans le mur de la cabine sans étude acoustique.
Avec une enceinte plus petite on pense "moins de problèmes acoustiques" ce qui n'est pas tout à fait exact.
D'ailleurs je trouve que mixer avec une paire d'enceintes située à moins de 1.5 m c'est presque comme bosser au casque... Il faut être à une distance suffisante pour apprécier l'énergie sonore, même à très faible niveau.
Dans la vie, nous sommes constamment immergés dans un environnement acoustique, c'est l'état de nature pour nos oreilles et notre cerveau, mais le casque nous coupe de notre environnement pour en re-créer un, virtuel cette fois, et exagéré à la manière d'une loupe. Par exemple je suis bien incapable de faire une balance ou d'ajuster une réverb au casque par exemple.
J'adore écouter de la musique au casque, mais pour mixer: niet.
Avec une enceinte plus petite on pense "moins de problèmes acoustiques" ce qui n'est pas tout à fait exact.
D'ailleurs je trouve que mixer avec une paire d'enceintes située à moins de 1.5 m c'est presque comme bosser au casque... Il faut être à une distance suffisante pour apprécier l'énergie sonore, même à très faible niveau.
Dans la vie, nous sommes constamment immergés dans un environnement acoustique, c'est l'état de nature pour nos oreilles et notre cerveau, mais le casque nous coupe de notre environnement pour en re-créer un, virtuel cette fois, et exagéré à la manière d'une loupe. Par exemple je suis bien incapable de faire une balance ou d'ajuster une réverb au casque par exemple.
J'adore écouter de la musique au casque, mais pour mixer: niet.
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Citation :
Pas besoin d'avoir un super studio pour faire de l'habillage sonore pour des reportages animaliers pour Arte non plus.
Il faut quand même faire un peu attention, la livraison IRL se fait dans un lieu traité acoustiquement, équipé de grosse genelec à 30 k€ qui prennent la poussière
Pour le control, ça passe sur des petites Yamaha MSP, ceci n'a rien à voir avec le marketing "near-fiel", c'est juste plus confort et moins débile que les grosses genelec pour le gars qui bosse dessus du matin au soir.Bref, les gens qui livrent de l'habillage fait dans des conditions de zut, à 24h de la diffusion, bah ça s'entend quand même un peu chez Arte
Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de SmoothWax :
Par exemple je suis bien incapable de faire une balance ou d'ajuster une réverb au casque par exemple.
J'adore écouter de la musique au casque, mais pour mixer: niet.
Tu as déjà testé de vraies bonnes solutions de simulations de pièce ? Il y'a 10 ans Focusrite avait déjà fait fort avec son VMR, mais aujourd'hui, entre la série NX de chez Waves et les solutions "tout en un" type Slate VSX, on atteint un niveau de rendu assez bluffant...
Pour du mixage stéréo, je trouve qu'avec un bon casque ouvert, et sur le bus master un Sonarworks Reference pour aplanir la réponse en fréquence + un Waves Abbey Road Studio 3 (voir mon avis ici) pour simuler l'acoustique d'un vrai bon studio, on a tout ce qu'il faut pour mixer dans de vraies bonnes conditions. Mais ça n'engage que moi.
Anonyme
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