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Au moins tu laisses quelque chose à ta descendance, et ce n’est pas rien
Aussi faire du mieux qu’on peut sans rien attendre et expérimenté sont la manière la plus honnête de faire de la musique
c'est ça
Alors là je t'arrête tout de suite je n'ai aucune envie de diffuser quoique ce soit en dehors du cercle familial ou d'amis...
c'est vraiment un truc perso, à la limite je diffuserais éventuellement sur AF pour avoir des conseils d'amélioration, mais rien de plus, juste pour pouvoir réécouter des tracks ou même les utiliser en mix pour moi... je ne suis pas partageur
Bim !!! ma motivation en prend un coup...
Mais non, il faudrait que je le fasse, rien que pour me dire, j'ai fait un morceau, j'ai surmonté toutes les épreuves, j'ai fini ce truc, même si je le remise dans un coin... j'ai bien faire les choses jusqu'au bout, c'est peut-être ça aussi qui me titille quand mes proches me suggère d'enregistrer ce que je fais ou de travailler vraiment le jam que je viens de faire...
j'admire ceux qui le font, quel que soit le style de musique et je suis bien conscient du travail que ça représente derrière ! Les concerts c'est souvent le lieu où tu peux le mieux apprécier le travail et la passion des musiciens. Même déjà en DJ, il est facile de distinguer tout de suite ceux qui bossent, qui composent leurs sets de ceux qui posent des galettes simplement et enchaînent...
Jadis oui, mais aujourd'hui...
et puis de toute façon je n'aspire pas à diffuser mes "Oeuvres"
c'est peut-être mieux pour les oreilles musicales d'ailleurs
mes machines déjà c'est pas mal
mon fiston es déjà en train de me piquer du matos : une platine vinyle, une table de mix, un petit clavier maitre, un sampleur...
Voilà c'est ça qui me botte, l'idée de produire un morceau serait une sorte d'accomplissement... où je pourrais me dire "Et voilà le travail !"
Il faut essayer d’aligner tes exigences artistiques (ton goût quoi en gros), avec ta technique pour la produire
C’est le plus difficile, et le plus accomplissant aussi, comme tu dis
Quelques pistes dans ce livre, avec 3 extraits gratuits : https://makingmusic.ableton.com/
Sympa ton home-studio
Oui c’est intéressant ce que tu dis mais je vois pas trop le rapport avec ce que j’ai dit
J’ai juste conseillé d’éviter de toujours commencer par la basse/batterie à froid quand on fait une track
J’ai dit ça parce que naturellement c’est ce qu’on fait mais c’est une erreur de le faire systématiquement et de penser que c’est le grale absolu de la prod
En faite pour moi, si tu veux tout savoir, c’est la facilité et de la paresse artistique de faire ça.
D’ailleurs souvent les personnes qui composent et se retrouvent sans inspi souvent tu t’aperçois qu’il ont de mauvaises habitude de créa dont celle là qui en fait partie, à mon sens.
Après rien t’empêches d’aller t’inspirer d’une drums ou d’une ligne de basse no soucy
Et si dans ta musique y’a que des basses et des drums ba pas le choix
La musique a beau être mon métier, je fais ça aussi.
Je me donne bonne conscience en me disant que je travaille, que j'approfondis la maîtrise de mes instruments, que j'explore d'autres possibilités. Ce qui est vrai, tout comme je vais participer à l'atelier d'impro libre. Mais la vérité, c'est que c'est surtout du gros kiff.
Attention, je kiffe aussi quand je crée un morceau (parfois à partir de mes délires improvisés), quand je l'enregistre, quand je post-produis et que je le partage. Mais c'est pas pareil. Je comprends tout à fait qu'on ne kiffe pas ces étapes.
Je pense aussi
Il a pris personnellement ma critique du dawless j’ai l’impression
Mr Zégal débat tout seul pour le coup
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de emx :
alors tu peux dire je m'en fous de tout ça, je fais pas ça ; ok mais alors personne ou presque ne va écouter tes morceaux
ok pourquoi pas, mais alors pourquoi se casser le cul à les finir, à se faire chier dans le DAW, à fignoler les arrangements et le mixage, toutes ces heures où tu aurais pu jammer ? tu vas te retrouver alors dans une situation encore plus frustrante, où tu auras un beau morceau fini sur lequel tu auras passé beaucoup de temps, mais que personne n'écoutera, un truc qui n'est au final rien d'autre qu'un fichier audio que tu ne peux même pas mettre sur une étagère pour décorer comme une maquette de bateau
Au moins tu laisses quelque chose à ta descendance, et ce n’est pas rien
Aussi faire du mieux qu’on peut sans rien attendre et expérimenté sont la manière la plus honnête de faire de la musique
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 18:42:41 ]
minimalteck
694
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de emx :
Citation :C'est tout le problème, je ne sais pas si j'ai réellement envie de produire quelque chose, ce sont plus mes proches qui me disent de le faire, "ça serait sympa"... alors je me dis oui, il faudrait que je le fasse, aller au bout d'un truc. Mais je n'arrive pas à savoir si c'est par fainéantise ou par peur de perdre le plaisir ou simplement de ne jamais arriver à quelque chose qui me plaise...
et c'est bien là qu'il faut reprendre le questionnement
passer des machines au DAW au morceau fini, c'est déjà pas une mince affaire en soi, d'ailleurs tu n'arrives pas à sauter le pas
c'est ça
Citation de emx :
mais c'est que le début, car après il faut donner de l'audience à ce morceau enfin fini, le diffuser, en faire la promotion pour que des gens l'écoutent
n'espère pas l'envoyer à des labels qui seraient séduits et feraient ce boulot à ta place, ça n'existe plus ; aujourd'hui il faut le faire soi même, car ce n'est que quand on a déjà de l'audience qu'on peut éventuellement intéresser quelqu'un ; et de toute façon tu ne seras pas au niveau, il faudra finir laborieusement ces morceaux et puis recommencer et puis recommencer pour se faire la main sur le DAW)
et le faire soi même ça veut dire réseaux sociaux, insta, clip / vidéo, réseautage, stratégie marketing etc, autrement dit des choses qui nous emmènent très loin de la musique, au point que ça peut en devenir insupportable, parce que ça prend du temps de fou pendant lesquelles les machines ne sont toujours pas rallumées, parce c'est loin de la musique tout simplement
alors tu peux dire je m'en fous de tout ça, je fais pas ça ; ok mais alors personne ou presque ne va écouter tes morceaux
Alors là je t'arrête tout de suite je n'ai aucune envie de diffuser quoique ce soit en dehors du cercle familial ou d'amis...
c'est vraiment un truc perso, à la limite je diffuserais éventuellement sur AF pour avoir des conseils d'amélioration, mais rien de plus, juste pour pouvoir réécouter des tracks ou même les utiliser en mix pour moi... je ne suis pas partageur
Citation de emx :
ok pourquoi pas, mais alors pourquoi se casser le cul à les finir, à se faire chier dans le DAW, à fignoler les arrangements et le mixage, toutes ces heures où tu aurais pu jammer ? tu vas te retrouver alors dans une situation encore plus frustrante, où tu auras un beau morceau fini sur lequel tu auras passé beaucoup de temps, mais que personne n'écoutera, un truc qui n'est au final rien d'autre qu'un fichier audio que tu ne peux même pas mettre sur une étagère pour décorer comme une maquette de bateau
et donc retour à la case départ : alors pourquoi enregistrer à tout prix et finir un morceau ? et c'est là qu'il faut considérer le point de vue Yokosho
Bim !!! ma motivation en prend un coup...
Mais non, il faudrait que je le fasse, rien que pour me dire, j'ai fait un morceau, j'ai surmonté toutes les épreuves, j'ai fini ce truc, même si je le remise dans un coin... j'ai bien faire les choses jusqu'au bout, c'est peut-être ça aussi qui me titille quand mes proches me suggère d'enregistrer ce que je fais ou de travailler vraiment le jam que je viens de faire...
Citation de emx :
une position intermédiaire pourrait être de se produire en live (ce qui implique toutefois de construire un live, ce qui n'est pas pareil que jammer)
j'admire ceux qui le font, quel que soit le style de musique et je suis bien conscient du travail que ça représente derrière ! Les concerts c'est souvent le lieu où tu peux le mieux apprécier le travail et la passion des musiciens. Même déjà en DJ, il est facile de distinguer tout de suite ceux qui bossent, qui composent leurs sets de ceux qui posent des galettes simplement et enchaînent...
Citation de emx :
tu as aussi une planche de salut si tu as des potes DJ, que tu es impliqué dans une scène locale, un crew de teuffers, etc, et que tu produits (des morceaux finis) qui sont diffusés live dans la foulée
Jadis oui, mais aujourd'hui...
et puis de toute façon je n'aspire pas à diffuser mes "Oeuvres"
c'est peut-être mieux pour les oreilles musicales d'ailleurs
minimalteck
694
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Raff Robinson :
Au moins tu laisses quelque chose à ta descendance, et ce n’est pas rien
mes machines déjà c'est pas mal
mon fiston es déjà en train de me piquer du matos : une platine vinyle, une table de mix, un petit clavier maitre, un sampleur...
Citation de Raff Robinson :
Aussi faire du mieux qu’on peut sans rien attendre et expérimenté sont la manière la plus honnête de faire de la musique
Voilà c'est ça qui me botte, l'idée de produire un morceau serait une sorte d'accomplissement... où je pourrais me dire "Et voilà le travail !"
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de minimalteck :
Voilà c'est ça qui me botte, l'idée de produire un morceau serait une sorte d'accomplissement... où je pourrais me dire "Et voilà le travail !"
Il faut essayer d’aligner tes exigences artistiques (ton goût quoi en gros), avec ta technique pour la produire
C’est le plus difficile, et le plus accomplissant aussi, comme tu dis
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 19:20:44 ]
VE
4514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de minimalteck :
Vous faites comment vous pour aller au bout d'un morceau ?
Quelques pistes dans ce livre, avec 3 extraits gratuits : https://makingmusic.ableton.com/
Sympa ton home-studio
Citation de minimalteck :
c'est un plaisir solitaire que je ne partage avec personne dans mon entourage... le fiston peut être un jour..., mais il est plus branché ordi...
Mais en même temps ça a un avantage majeur : je suis le seul à constater que je fais de la m...
ma chérie a la bonté de juste fermer la porte du bureau
nem
1500
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
VE
4514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de VE :
Citation de kosmix :Citation :Évite de commencer en faisant basse/batterie, c’est tout ce qu’il faut pas faire
Pas forcément d'accord avec ça. Tout dépend de la musique que tu fais.
Oui et commencer par la batterie / la partie percussive, ça peut amener vers d'autres univers sonores que ce vers quoi on tend le plus naturellement / souvent. Ça peut amener à des titres où tout tourne autour des percussions là où partir des autres éléments peut des fois amener à des percussions qui se mêlent pas si bien que ça au reste.
Oui c’est intéressant ce que tu dis mais je vois pas trop le rapport avec ce que j’ai dit
J’ai juste conseillé d’éviter de toujours commencer par la basse/batterie à froid quand on fait une track
J’ai dit ça parce que naturellement c’est ce qu’on fait mais c’est une erreur de le faire systématiquement et de penser que c’est le grale absolu de la prod
En faite pour moi, si tu veux tout savoir, c’est la facilité et de la paresse artistique de faire ça.
D’ailleurs souvent les personnes qui composent et se retrouvent sans inspi souvent tu t’aperçois qu’il ont de mauvaises habitude de créa dont celle là qui en fait partie, à mon sens.
Après rien t’empêches d’aller t’inspirer d’une drums ou d’une ligne de basse no soucy
Et si dans ta musique y’a que des basses et des drums ba pas le choix
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 20:57:04 ]
Many moons later
1494
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
VE
4514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation de Raff Robinson :Oui c’est intéressant ce que tu dis mais je vois pas trop le rapport avec ce que j’ai dit
J’ai juste conseillé d’éviter de toujours commencer par la basse/batterie à froid quand on fait une track
J’ai dit ça parce que naturellement c’est ce qu’on fait mais c’est une erreur de le faire systématiquement et de penser que c’est le grale absolu de la prod
Je ne faisais que rebondir sur le sujet, zen.
Et non ce n'est pas forcément par la basse / batterie que l'on commence : ça dépend de chaque personne,. Moi ça part quasiment toujours d'une mélodie jouée au piano ou sur un synthétiseur par exemple. La mélodie comme élément fondateur. La ligne de basse et les rythmes viennent se caler dessus après. C'est pour ça que se dire "et pourquoi pas commencer par construire un beat de ouf et enrichir par dessus ?" m'intéresse aussi.
C'est sympa d'aborder les morceaux de manières différentes, il y a tellement de possibilités, aussi bien au niveau du démarrage, qu'au niveau de l'enregistrement, de la structure, de la production... Tellement qu'on peut même s'éloigner énormément des idées enregistrées au départ. Et c'est cool aussi.
nem
1500
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
funkypepino
492
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
funkypepino
492
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je trouve que s'éclater à jouer de la musique est l'essentiel et suffisant. Composer des morceaux ou pas, c'est un choix personnel, pas une obligation ni une norme.
Finaliser des morceaux, que ce soit ou pas pour les partager, c'est aussi un choix individuel.
A part ça, je ne suis d'accord avec à peu près aucun conseil qui a été donné à Minimaltech.
Mais c'est pas le sujet.
Finaliser des morceaux, que ce soit ou pas pour les partager, c'est aussi un choix individuel.
A part ça, je ne suis d'accord avec à peu près aucun conseil qui a été donné à Minimaltech.
Mais c'est pas le sujet.
funkypepino
492
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
C’est sur que l’essentiel n’est pas la production. Ce sont deux démarches bien différentes et je trouve aussi que l’essentiel est de s’éclater à jouer (d’ailleurs sans ca la productionme semblerait encore plus fastidieuse
Ben…moi ton avis m’intéresserait, c’est un peu le sujet non ?
Citation de Will Zégal :
A part ça, je ne suis d'accord avec à peu près aucun conseil qui a été donné à Minimaltech.
Mais c'est pas le sujet.
Ben…moi ton avis m’intéresserait, c’est un peu le sujet non ?
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Alors disons que j'ai la flemme (et pas le temps aujourd'hui) de reprendre tous les posts pour relever les conseils en question puis expliquer dans un long post fleuve pourquoi je ne suis pas d'accord.
Par contre, ça pourrait faire l'objet d'une vidéo sur ma future chaîne youtube.
Par contre, ça pourrait faire l'objet d'une vidéo sur ma future chaîne youtube.
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Bon, déjà, le truc faussé à la base est d’inonder de conseils pour réaliser un enregistrement phonographique quelqu'un qui a dit que cet objectif ne l'intéressait pas.
Déjà, le ver est dans le fruit.
Allez, juste le conseil qui m'a le plus fait bondir :
Mais pourquoi bon dieu ?
Côté plaisir, minimalteck qui bosse avec des ordis nous dit que l'ordi le gonfle (ce que je comprends : même combat) et on veut le pousser à le réintégrer dans son loisir ou sa passion ?
Un ordinateur n'est pas un instrument de musique. Au prix de contorsions, d'ajout de surfaces de contrôles, on a pu en faire un instrument (j'ai Maschine et j'adore), mais ça reste un détournement d'un truc pas du tout fait (et donc pensé) pour ça.
Quand on a autant d'instruments faits et pensés pour jouer de la musique que Minimalteck, pourquoi se faire ch... avec un ordi ?
L'ordi est un fabuleux équipement d'enregistrement et de production. Mais là, on parle de plaisir, pas de rentrer dans les charts.
Et Minimalteck a dit le plaisir qu'il avait à jouer avec ses machines et le peu d'envie qu'il avait de produire des morceaux enregistrés.
Ensuite, avoir plein de machines et s'en remettre à l'editing sur ordinateur pour réaliser ses morceaux, ça peut être un choix, une démarche si on aime ça ; ou une nécessité artistique pour quelqu'un qui aurait un esprit de collagiste, ou technique si on est trop léger en matos.
Mais ça n'a rien d'obligatoire. Sinon, ça montre une faiblesse dans l'utilisation des machines, tant sur l'aspect technique / ergonomique que sur l'aspect musical.
Oui, on peut réaliser des morceaux entiers avec uniquement des machines (parfois une seule), enregistrer le tout en 2 pistes et n'avoir plus qu'à masteriser. Y parvenir est très satisfaisant, et en terme de maîtrise, et en terme d'aboutissement musical.
ça ne veut pas dire que ça soit obligatoire ou mieux. Chacun fait comme il veut, comme il aime et comme il peut.
En tous cas, j'ai trouvé particulièrement choquante l'utilisation du terme "délire". Le DAWless n'est pas un délire : c'est un choix artistique, ergonomique et de plaisir.
J'ai dit que j'adorais Maschine. J'ai kiffé le concept dès le début : l'ergonomie d'une groovebox hardware et la puissance et la polyvalence d'un PC. Il a été au coeur de mon setup pendant 10 ans.
Sauf que je suis quand même repassé sur un set-up 100% hardware pour la création, la composition et le live.
Déjà, le ver est dans le fruit.
Allez, juste le conseil qui m'a le plus fait bondir :
Citation :
sortir vite du délire DAWless
Mais pourquoi bon dieu ?
Côté plaisir, minimalteck qui bosse avec des ordis nous dit que l'ordi le gonfle (ce que je comprends : même combat) et on veut le pousser à le réintégrer dans son loisir ou sa passion ?
Un ordinateur n'est pas un instrument de musique. Au prix de contorsions, d'ajout de surfaces de contrôles, on a pu en faire un instrument (j'ai Maschine et j'adore), mais ça reste un détournement d'un truc pas du tout fait (et donc pensé) pour ça.
Quand on a autant d'instruments faits et pensés pour jouer de la musique que Minimalteck, pourquoi se faire ch... avec un ordi ?
L'ordi est un fabuleux équipement d'enregistrement et de production. Mais là, on parle de plaisir, pas de rentrer dans les charts.
Et Minimalteck a dit le plaisir qu'il avait à jouer avec ses machines et le peu d'envie qu'il avait de produire des morceaux enregistrés.
Ensuite, avoir plein de machines et s'en remettre à l'editing sur ordinateur pour réaliser ses morceaux, ça peut être un choix, une démarche si on aime ça ; ou une nécessité artistique pour quelqu'un qui aurait un esprit de collagiste, ou technique si on est trop léger en matos.
Mais ça n'a rien d'obligatoire. Sinon, ça montre une faiblesse dans l'utilisation des machines, tant sur l'aspect technique / ergonomique que sur l'aspect musical.
Oui, on peut réaliser des morceaux entiers avec uniquement des machines (parfois une seule), enregistrer le tout en 2 pistes et n'avoir plus qu'à masteriser. Y parvenir est très satisfaisant, et en terme de maîtrise, et en terme d'aboutissement musical.
ça ne veut pas dire que ça soit obligatoire ou mieux. Chacun fait comme il veut, comme il aime et comme il peut.
En tous cas, j'ai trouvé particulièrement choquante l'utilisation du terme "délire". Le DAWless n'est pas un délire : c'est un choix artistique, ergonomique et de plaisir.
J'ai dit que j'adorais Maschine. J'ai kiffé le concept dès le début : l'ergonomie d'une groovebox hardware et la puissance et la polyvalence d'un PC. Il a été au coeur de mon setup pendant 10 ans.
Sauf que je suis quand même repassé sur un set-up 100% hardware pour la création, la composition et le live.
gouji
4465
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Minimaltech, moi ce que je comprend après tout ça c'est qu'on dirait que tu essais de te convaincre qu'il faut absolument que tu te fasse ch*** sur l'ordi pour faire de la musique
Voir pire, tu sembles vouloir t'infliger une "méthode" de jeu/composition qui est à l'inverse de ta pratique musicale. Tu nous dis que tu fais ça un peu en dilettante etc, mais en sous entendant quelque chose d'un peu honteux ou négatif. Pourquoi ça le serait ?
Ça me fais réagir car je me retrouve beaucoup dans ta façon de faire (juste jammer, ne pas vouloir allumer l'ordi...).
Si tout ça c'est juste ton loisir, ta soupape de décompression, que tu n'as pas d'intention "commerciale" derrière, pourquoi vouloir t'imposer des trucs contraignants ?
Faire des compositions léchées n'est pas une obligation.
Faire des mixes nickels n'est pas une obligation.
Devenir producteur n'est pas une obligation.
Toi tu sembles d'abord être un musicien, qui joue. C'est déjà pas mal non ?
Je suis 100% avec Will sur ce coup là.
Mon conseil serait que tu développes ta façon de faire naturelle, avec tes jams aux machines, et que tu trouves un système simple pour enregistrer proprement le résultat de ces séances de jeu si vraiment tu veux en garder une trace ou partager (ce qui ne semble même pas le cas en plus !)
Voir pire, tu sembles vouloir t'infliger une "méthode" de jeu/composition qui est à l'inverse de ta pratique musicale. Tu nous dis que tu fais ça un peu en dilettante etc, mais en sous entendant quelque chose d'un peu honteux ou négatif. Pourquoi ça le serait ?
Ça me fais réagir car je me retrouve beaucoup dans ta façon de faire (juste jammer, ne pas vouloir allumer l'ordi...).
Si tout ça c'est juste ton loisir, ta soupape de décompression, que tu n'as pas d'intention "commerciale" derrière, pourquoi vouloir t'imposer des trucs contraignants ?
Faire des compositions léchées n'est pas une obligation.
Faire des mixes nickels n'est pas une obligation.
Devenir producteur n'est pas une obligation.
Toi tu sembles d'abord être un musicien, qui joue. C'est déjà pas mal non ?
Je suis 100% avec Will sur ce coup là.
Mon conseil serait que tu développes ta façon de faire naturelle, avec tes jams aux machines, et que tu trouves un système simple pour enregistrer proprement le résultat de ces séances de jeu si vraiment tu veux en garder une trace ou partager (ce qui ne semble même pas le cas en plus !)
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 09:02:15 ]
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Ça me fais réagir car je me retrouve beaucoup dans ta façon de faire (juste jammer, ne pas vouloir allumer l'ordi...).
Si tout ça c'est juste ton loisir, ta soupape de décompression, que tu n'as pas d'intention "commerciale" derrière, pourquoi vouloir t'imposer des trucs contraignants ?
La musique a beau être mon métier, je fais ça aussi.
Je me donne bonne conscience en me disant que je travaille, que j'approfondis la maîtrise de mes instruments, que j'explore d'autres possibilités. Ce qui est vrai, tout comme je vais participer à l'atelier d'impro libre. Mais la vérité, c'est que c'est surtout du gros kiff.
Attention, je kiffe aussi quand je crée un morceau (parfois à partir de mes délires improvisés), quand je l'enregistre, quand je post-produis et que je le partage. Mais c'est pas pareil. Je comprends tout à fait qu'on ne kiffe pas ces étapes.
emx
2017
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de emx :
t'as du lire un peu vite
Je pense aussi
Il a pris personnellement ma critique du dawless j’ai l’impression
milohm
1774
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
débat sans fin...
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de milohm :
débat sans fin...
Mr Zégal débat tout seul pour le coup
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