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Whynot
Aaaaah merci mon gars !!! ![]()
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Push-Pull
Par contre: soin de ton matos tu prendras, et toute cette poussière tu enlèveras.
Emmanuel C.
+1 pour vous deux.
ça, ça devrait être un principe sinon une obligation pour tout instrument. Et puisqu'on parle d'achats, ne pas racheter un truc avant d'avoir maîtrisé ce qu'on a déjà (idem pour les softs).
Le fait de maîtriser a vraiment des conséquences concrètes sur le plan artistique. Au lieu de cumuler du matos dont on ne connaît pas le quart des possibilités, mieux vaut bien maitriser quelques outils.
C'est exactement se que disait Jean Michel Jarre dans une interview que j'ai vu il y a longtemps. "Un, voir deux synthé maxi (hardware ou software) pour commencer à faire de la musique c'est suffisant, à partir du moment où on les connait parfaitement."
Crobinou
Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.
Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.
IPM
IPM: je suis en train de découvrir le Keystep Pro, c'est vraiment un truc bien pensé !
Par contre: soin de ton matos tu prendras, et toute cette poussière tu enlèveras.
Oui… le key step est bien pour faire des démos… mais il y a un truc insupportable… l’incapacité à envoyer des programs changes et des bank sélect… je ne comprends même pas comment Arturia a pu faire l’impasse sur ça . Ça me dépasse.
IPM
Citation de Push-Pull :IPM: je suis en train de découvrir le Keystep Pro, c'est vraiment un truc bien pensé !
Par contre: soin de ton matos tu prendras, et toute cette poussière tu enlèveras.
Oui… le key step est bien pour faire des démos… mais il y a un truc insupportable… l’incapacité à envoyer des programs changes et des bank sélect… je ne comprends même pas comment Arturia a pu faire l’impasse sur ça . Ça me dépasse.
Pour la poussière. Normal le key step n’avait pas bougé pendant mes vacances !
spiderjerusalem
Bon, déjà, le truc faussé à la base est d’inonder de conseils pour réaliser un enregistrement phonographique quelqu'un qui a dit que cet objectif ne l'intéressait pas.
Déjà, le ver est dans le fruit.
Allez, juste le conseil qui m'a le plus fait bondir :
Citation :sortir vite du délire DAWless
Mais pourquoi bon dieu ?
Côté plaisir, minimalteck qui bosse avec des ordis nous dit que l'ordi le gonfle (ce que je comprends : même combat) et on veut le pousser à le réintégrer dans son loisir ou sa passion ?
Un ordinateur n'est pas un instrument de musique. Au prix de contorsions, d'ajout de surfaces de contrôles, on a pu en faire un instrument (j'ai Maschine et j'adore), mais ça reste un détournement d'un truc pas du tout fait (et donc pensé) pour ça.
Quand on a autant d'instruments faits et pensés pour jouer de la musique que Minimalteck, pourquoi se faire ch... avec un ordi ?
L'ordi est un fabuleux équipement d'enregistrement et de production. Mais là, on parle de plaisir, pas de rentrer dans les charts.
Et Minimalteck a dit le plaisir qu'il avait à jouer avec ses machines et le peu d'envie qu'il avait de produire des morceaux enregistrés.
Ensuite, avoir plein de machines et s'en remettre à l'editing sur ordinateur pour réaliser ses morceaux, ça peut être un choix, une démarche si on aime ça ; ou une nécessité artistique pour quelqu'un qui aurait un esprit de collagiste, ou technique si on est trop léger en matos.
Mais ça n'a rien d'obligatoire. Sinon, ça montre une faiblesse dans l'utilisation des machines, tant sur l'aspect technique / ergonomique que sur l'aspect musical.
Oui, on peut réaliser des morceaux entiers avec uniquement des machines (parfois une seule), enregistrer le tout en 2 pistes et n'avoir plus qu'à masteriser. Y parvenir est très satisfaisant, et en terme de maîtrise, et en terme d'aboutissement musical.
ça ne veut pas dire que ça soit obligatoire ou mieux. Chacun fait comme il veut, comme il aime et comme il peut.
En tous cas, j'ai trouvé particulièrement choquante l'utilisation du terme "délire". Le DAWless n'est pas un délire : c'est un choix artistique, ergonomique et de plaisir.
J'ai dit que j'adorais Maschine. J'ai kiffé le concept dès le début : l'ergonomie d'une groovebox hardware et la puissance et la polyvalence d'un PC. Il a été au coeur de mon setup pendant 10 ans.
Sauf que je suis quand même repassé sur un set-up 100% hardware pour la création, la composition et le live.
Je trouve ça étrange de fustiger le dawless de la sorte et de ne voir tout ça que comme des outils.
C'est vrai que quand je joue de la batterie, plutôt que de rester des heures derrières un kit et m'amuser, je préfère enregistrer rapidement 4 mesures mal branlées pour ensuite avoir le plaisir de la bidouiller avec la reverb Valhalla et un compresseur. Youpi !
Plus sérieusement, le plaisir de la bidouille en hardware est un truc vraiment intéressant, et mon seul conseil à quelqu'un qui voudrait avancer sur le sujet de ses compo, c'est de trouver l'instrument ou l'outil ou le séquenceur qui va l'inspirer.
Pendant 12 ans le coeur de mon HS était la Mpc 1000. J'ai adoré, c'était cool, mais finalement peu inspirante pour avancer. J'ai du accumuler environ 70 projets dont très peu de fini. Quand je suis passé sur Octatrack, par exemple, j'ai du revoir ma méthode de taff, c'était volontaire. Mais la bécane a décupler mon inspiration. En 6 mois j'avais fait une dizaines de morceau avec début/milieu/fin et tutti quanti sans avoir rien foutu dans Ableton.
Et puis passer du temps sur un synthé analo, par exemple, pour apprendre à modifier, créer, sculpter, micro-modifier le son et le sentir prendre vie sous tes doigts, PHYSIQUEMENT, c'est une super expérience.
Enfin, je trouve aussi très étrange de dire que de commencer par le rythme est de la paresse artistique. Quel dénigrement pour le rythme, à la limite de ne considérer ça que comme une fonction.
Surtout pour inciter à passer plus de temps sur le DAW... où la la paresse artistique se constate le plus. Quand je vois tous les jeunes qui font des vidéos sur internet aujourd'hui, qui semblent être des supers techniciens avec leur plugs et leur approche très technique et rationnel du son, je suis épaté par la méthode. mais quand j'écoute les morceaux en bout de course, c'est hyper propre, mais totalement stérile, sans âme... et artistiquement très paresseux.
https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.
[ Dernière édition du message le 26/08/2022 à 15:19:29 ]
sonicsnap
Will, Emmanuel, archi d’accord avec vous. Je préfère avoir un nombre limité de machines et de softs que je connais bien.
En même temps, avant de bien connaître ces instruments, il y a obligatoirement eu une période de découverte. Période qui peut être très excitante.
Crobinou
Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.
Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.
Push-Pull
je ne comprends même pas comment Arturia a pu faire l’impasse sur ça .
Oui, il a des manques vraiment rageants ! Genre il n'enregistre pas les molettes...
chandl3r^
A chacun de trouver sa méthode et son plaisir. Perso en ce moment je suis dans une phase de mixage donc oui je m'éclate plus à bidouiller ma reverb et mon compresseur que de jouer de la guitare. Quand je suis en phase de compo j'ai une certaine façon de faire, en phase de production une autre et en phase de mixage encore une autre. Chaque phase a ses outils, et je me rends compte que je prends finalement plus de plaisir dans la phase de production / mixage que compo (sûrement parce que j'ai finalement assez peu de talent de composition).
Bref, daw-less/daw, hardware/software, on s'en cogne les glaouis avec une patte d'alligator femelle. Si tu bosses daw-less et que t'es bloqué, essaie avec un DAW. Si tu es paralysé devant les 1000 presets de ton soft-synth essaie une machine hardware. Et si t'as envie de tout foutre par la fenêtre va boire l'apéro avec tes potes ou affale toi devant Netflix, à moins que ce soit ton gagne-pain il faut savoir choisir ses moments et parfois laisser le truc de côté !
Crobinou
de chandl3r^
on s'en cogne les glaouis avec une patte d'alligator femelle.
Aïe ! Ça ça doit faire mal
Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.
Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.
BBmiX
Citation de IPM :
je ne comprends même pas comment Arturia a pu faire l’impasse sur ça .
Oui, il a des manques vraiment rageants ! Genre il n'enregistre pas les molettes...
(-; Be Funky ;-)
Analog_Keys
sonicsnap
IPM
Citation :Citation de IPM :
je ne comprends même pas comment Arturia a pu faire l’impasse sur ça .
Oui, il a des manques vraiment rageants ! Genre il n'enregistre pas les molettes...
on le sait avant ça ? je veut dire dans les news, test ou spécs ? c'est chaud j'trouve ...
Aucune info sur ces trucs la… perso ça me gonfle qu’un contrôleur ne soit pas capable de faire cela… plus toutes les petites conneries qui existaient avant . Genre en cv gate le premier gate ne fonctionnait pas dans une séquence… bref
IPM
Évidemment
Évidemment quoi ? C’est marqué ou que l’engin n’est pas capable d’envoyer des program change ??
Jocelyn de la Pointe-au-Pic
Citation de philb44 :Évidemment
Évidemment quoi ? C’est marqué ou que l’engin n’est pas capable d’envoyer des program change ??
Le tableau d’implémentation MIDI qui vient avec la notice?
« Il est généralement vain de parler faits et analyse à des ignorants qui se complaisent dans leur sentiment de supériorité morale. » Thomas Sowell
IPM
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Beatless
tu ne t'amuse pas a verifier la table d'implementation
Pour un clavier maitre c'est le premier contrôle que je fais. Certaines implémentations NOK sont rédibitoires.
Et parfois il faut creuser, par exemple sur le PC-200 MkII Roland indique "Aftertouch Channel : OK". Et bien cet aftertouch n'est pas au clavier mais sur le fader, et il faut l'assigner.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
WildHomeNetwork
Serait-ce dû au langage midi ? (mais dans ces cas n'auraient-ils pas pu mettre du programme change via un canal dédié en sacrifiant un des séquenceurs sur les quatre en switchant comme on peut choisir entre séquenceur ou arp ?)
Je suis sûr qu'un développeur de bécane de ce genre pourrait nous expliquer pourquoi, parce que tout les contrôleurs ont de sacrées limitations.
Un rasberry-pi fait mieux en étant plus petit.
Du coup, je parierai bien que ça a un rapport avec l'architecture MIDI, et le fait de maintenir une distribution à mémoire sans latence aucune, le tout sans passer par un processeur numérique beaucoup plus puissant. Mais au prix de la machine, et celui d'un processeur capable de véhiculer sans latence des milliers d'info MIDI aujourd'hui, je me demande où est le problème...
EDIT : Je crois me souvenir avoir lu quelque part que c'était soit le séquenceur drums 8pistes, soit les program changes et les potards assignables. Le Keystep pro est orienté vers l'improvisation, le live et surtout le Dawless (avec les sorties CV pitch, gates et mod). Ils ont donc sacrifié les assignables et le program change
[ Dernière édition du message le 27/08/2022 à 15:10:53 ]
Ema
Pour l'implémentation des control change/ program change, ça ne me gêne pas trop car si je veux un set plus construit et "figé", je passe sur Elektron.
Mais il est clair que comme premier achat, il vaut mieux le savoir avant...
D'ailleurs, ça serait intéressant de se faire un tableau comparatif des specs de différents séquenceurs dispos pour checker ce genre d'info, et partager nos connaissances. Pour quelqu'un qui veut choisir un séquenceur sans avoir à analyser tous les manuels (et tous les forums pour vérifier ce qui n'apparaît dans aucun manuel), ça peut vraiment être un plus. Un model du genre reste le "comparison chart" des claviers Sequential: https://yo41t1y5gos9jw8f3lptw0xo-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/10/Sequential-Synth-Comparison-Chart-5.1.pdf
Will Zégal
Vous êtes bien péremptoires tous dis donc![]()
A chacun de trouver sa méthode et son plaisir. Perso en ce moment je suis dans une phase de mixage donc oui je m'éclate plus à bidouiller ma reverb et mon compresseur que de jouer de la guitare. Quand je suis en phase de compo j'ai une certaine façon de faire, en phase de production une autre et en phase de mixage encore une autre. Chaque phase a ses outils, et je me rends compte que je prends finalement plus de plaisir dans la phase de production / mixage que compo (sûrement parce que j'ai finalement assez peu de talent de composition).
Bref, daw-less/daw, hardware/software, on s'en cogne les glaouis avec une patte d'alligator femelle. Si tu bosses daw-less et que t'es bloqué, essaie avec un DAW. Si tu es paralysé devant les 1000 presets de ton soft-synth essaie une machine hardware. Et si t'as envie de tout foutre par la fenêtre va boire l'apéro avec tes potes ou affale toi devant Netflix, à moins que ce soit ton gagne-pain il faut savoir choisir ses moments et parfois laisser le truc de côté !
Je ne vois pas le péremptoire. Je ne vois pas que quiconque ait dit qu'il y avait une méthode meilleure que les autres.
D'ailleurs, vendredi, j'ai fait un live où j'ai joué sur du hardware des morceaux que j'avais initialement composés dans une STAN.
J'ai aussi réintroduit l'ordi avec Maschine pour ce live parce qu'il y avait des morceaux que je tenais à jouer là qui sont quasi impossibles à faire avec du hardware (en tous cas pas avec celui que j'ai et il faudrait une débauche de matos).
Pour le reste, tu enfonces tellement de portes ouvertes qu'on ne peut qu'être d'accord avec toi.
chandl3r^
Blague à part, ça ressemble peut être à ça, mais au final il me semble que beaucoup intellectualisent vachement un truc qui est pour beaucoup instinctif et se font une montagne de tout ça alors que ça devrait être aussi simple que ma tirade digne d’une série Disney non ?
[ Dernière édition du message le 29/08/2022 à 06:46:58 ]
IPM
si personne ne trouve que la gestion des program change et de selection de bank n'est pas une fonction "OBLIGATOIRE" en 2022 pour un contrôleur midi... ca doit être le progrès, auquel je n'adhere absolument pas.
d'ailleurs, on pourrait aussi verifier si le clavier possède bien des octaves de 12 touches... Arturia, il serait peut être opportun de faire une mise à jour rapidement sur ce point. je ne sais pas un combo shift+ control+ tempo pour sélectionner un program change non? ou un truc du genre. j'arrête car ce n'est pas le sujet ici mais...
accessoirement, dans les tests AF, ca serait peut être pas mal de faire une checking list des points à verifier, celui de l'implémentation midi est peut être une bonne idée.
[ Dernière édition du message le 29/08/2022 à 10:39:06 ]
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