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Bon, j'ai déjà réalisé des tests publics avec plusieurs DAC, l'enregistrement de ce qui en sort, et comparaison avec le fichier original. Ben, va retrouver qui était qui.
Il faut bien entendu ajuster les volumes au plus proche (dans mon cas, j'étais à 0,1 dB près).
J'espère que tu compares avec les mêmes enceintes/casque et avec les niveaux ajustés.
Faisons le test :
Partagez deux mesures de votre pièce : pour la première mesure vous placez le micro au point d'écoute.
Vous déplacez volontairement le micro...puis vous essayez de le placer exactement au même endroit que la première mesure.
Puis, partagez deux mesures de votre pièce avec deux convertisseurs différents (mesures au point d'écoute) sans toucher au micro.
Enfin, partagez deux mesures de ces deux convertisseurs (loopback).
...si deux convertisseurs de même gamme peuvent avoir des variations de 0,1dB...cela est parfaitement imperceptible, même dans le meilleur des studios ou dans une chambre sourde.
La différence est bien plus grande entre un écart de quelques mm du micro entre deux mesures que deux convertisseurs de même gamme.
Non.
Le tout est de rester humble face aux joies des perceptions auditives.
Quand on entre dans la science audionumérique, on se rend compte que les perceptions sont très imprécises et largement biaisées. Ça a le mérite de replacer l'outil et l'utilisateur aux bons endroits : l'outil est plus fiable que l'utilisateur.
« Si tu essayes d’être humble, tu n’est pas humble »
Krishnamurti
Oui, et c'est bien souvent le souci.
Un câble défectueux posera des soucis, mais parce qu'il est défectueux, pas parce qu'il serait moins bien que le câble UltraGold Cryogen V3.
Donc quand on utilise un câble adapté a l'emploi prévu, il n'y a pas de différence sonore à attendre ni à entendre.
Pour les convertisseurs, ça va chercher dans des niveaux très faibles, bien souvent au-dessous du bruit de fond des éléments en amont ou en aval, ou alors dans les extrémités du spectre audible, et ça se joue à 0,5 dB.
sonicsnap
90012
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Ambiance sympa en tous cas.
Alexander_Supertramp, c'est quoi la malette rose à gauche ? On dirait un DIY.
Non. Duch avait démonté ça en son temps à juste titre. Cette assertion n'est valable que pour le rapport signal/bruit.
Oui : c'est comme dans une voiture : ce sont les roues qui font 99.9 % du boulot. Le reste est secondaire.
Et ? On dit la même chose. Personne n'a parlé de souci matériel, mais simplement du fait que tout ne dépendait pas des enceintes et que l'ampli était tout sauf secondaire. Tu viens d'abonder, en fait.
Alexander_Supertramp, c'est quoi la malette rose à gauche ? On dirait un DIY.
Citation :
Et la qualité globale de la chaine ne dépassera pas celle de son maillon le plus faible.
Non. Duch avait démonté ça en son temps à juste titre. Cette assertion n'est valable que pour le rapport signal/bruit.
Citation de Gulistan :
Citation de Twist3r :(Je donne de l'importance aux éléments dans cet ordre, alors que de l'avis général, il n'y aurait que les enceintes qui comptent)
Ce n'est pas trop un avis, mais plutôt la réalité. Les enceintes font 99,9% du boulot.
Oui : c'est comme dans une voiture : ce sont les roues qui font 99.9 % du boulot. Le reste est secondaire.
Citation de Gulistan :
Citation de Will Zégal :
Si c'est le cas (je ne l'entends pas), l'avis générale est très con.
Des enceintes drivées par un ampli insuffisant ou inadapté, c'est caca. [/hs]
En ce cas, le problème est humain : mauvaise adaptation du matériel.
Si tu branches un gaufrier avec du 0,75mm2, ben ça va poser souci, dû à une section de câble trop faible, pourtant le gaufrier, le câble, la prise et l'alimentation électrique n'ont aucun souci.
Et ? On dit la même chose. Personne n'a parlé de souci matériel, mais simplement du fait que tout ne dépendait pas des enceintes et que l'ampli était tout sauf secondaire. Tu viens d'abonder, en fait.
VE
4514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Will Zégal :
Citation de Gulistan :Citation de Twist3r :(Je donne de l'importance aux éléments dans cet ordre, alors que de l'avis général, il n'y aurait que les enceintes qui comptent)
Ce n'est pas trop un avis, mais plutôt la réalité. Les enceintes font 99,9% du boulot.
Oui : c'est comme dans une voiture : ce sont les roues qui font 99.9 % du boulot. Le reste est secondaire.
Anonyme
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Twist3r
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
Chouette photo Alexander_Supertramp. Pierre + bois + techno, un mélange sympa. Pour la synchro, si c'est le cas, c'est galère, non ?
Sinon, si les enceintes c'est 99,99% du résultat, c'est que mes oreilles sont drôlement bien éduquées pour entendre très nettement les 0,01% qui restent quand je change de DAC et d'ampli
Sinon, si les enceintes c'est 99,99% du résultat, c'est que mes oreilles sont drôlement bien éduquées pour entendre très nettement les 0,01% qui restent quand je change de DAC et d'ampli
Anonyme
Citation de Twist3r :
Chouette photo Alexander_Supertramp. Pierre + bois + techno, un mélange sympa. Pour la synchro, si c'est le cas, c'est galère, non ?
Sinon, si les enceintes c'est 99,99% du résultat, c'est que mes oreilles sont drôlement bien éduquées pour entendre très nettement les 0,01% qui restent quand je change de DAC et d'ampli
Bon, j'ai déjà réalisé des tests publics avec plusieurs DAC, l'enregistrement de ce qui en sort, et comparaison avec le fichier original. Ben, va retrouver qui était qui.
Il faut bien entendu ajuster les volumes au plus proche (dans mon cas, j'étais à 0,1 dB près).
J'espère que tu compares avec les mêmes enceintes/casque et avec les niveaux ajustés.
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de Twist3r :
mes oreilles sont drôlement bien éduquées pour entendre très nettement les 0,01% qui restent quand je change de DAC
Faisons le test :
Partagez deux mesures de votre pièce : pour la première mesure vous placez le micro au point d'écoute.
Vous déplacez volontairement le micro...puis vous essayez de le placer exactement au même endroit que la première mesure.
Puis, partagez deux mesures de votre pièce avec deux convertisseurs différents (mesures au point d'écoute) sans toucher au micro.
Enfin, partagez deux mesures de ces deux convertisseurs (loopback).
...si deux convertisseurs de même gamme peuvent avoir des variations de 0,1dB...cela est parfaitement imperceptible, même dans le meilleur des studios ou dans une chambre sourde.
La différence est bien plus grande entre un écart de quelques mm du micro entre deux mesures que deux convertisseurs de même gamme.
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 06/09/2022 à 18:33:33 ]
Twist3r
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
Gullistan, vous espérez bien.
Jean-Pierre, mesure de quoi, différence de quoi, ...
"de même gamme", oui, peut-être mais autrement non
scientifiquement prouvé
Jean-Pierre, mesure de quoi, différence de quoi, ...
"de même gamme", oui, peut-être mais autrement non
scientifiquement prouvé
Anonyme
Citation de Twist3r :
scientifiquement prouvé
Non.
Le tout est de rester humble face aux joies des perceptions auditives.
Quand on entre dans la science audionumérique, on se rend compte que les perceptions sont très imprécises et largement biaisées. Ça a le mérite de replacer l'outil et l'utilisateur aux bons endroits : l'outil est plus fiable que l'utilisateur.
Twist3r
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
Beatless
14335
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation :l'outil est plus fiable que l'utilisateur.
Encore faut-il savoir l'utiliser.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de Twist3r :
Citation de Gulistan :
Le tout est de rester humble.
exact
« Si tu essayes d’être humble, tu n’est pas humble »
Krishnamurti
Twist3r
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
C'est Gulistan, pas moi, qui donne des leçons d'humilité. Merci de ne le citer que lui seulement
Anonyme
Hors sujet :
Citation de Raff Robinson :Citation de Twist3r :Citation de Gulistan :
Le tout est de rester humble.
exact
« Si tu essayes d’être humble, tu n’est pas humble »
Krishnamurti
Faudrait mettre la phrase en entier, au lieu de tronquer pour me faire passer pour ce que je ne suis pas.
Peaveycroquette
4836
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
chandl3r^
1668
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
À mon humble avis... ah mince non 
Anonyme
Citation de Beatless :
Hors sujet :
Citation :l'outil est plus fiable que l'utilisateur.
Encore faut-il savoir l'utiliser.
Oui, et c'est bien souvent le souci.
Un câble défectueux posera des soucis, mais parce qu'il est défectueux, pas parce qu'il serait moins bien que le câble UltraGold Cryogen V3.
Donc quand on utilise un câble adapté a l'emploi prévu, il n'y a pas de différence sonore à attendre ni à entendre.
Pour les convertisseurs, ça va chercher dans des niveaux très faibles, bien souvent au-dessous du bruit de fond des éléments en amont ou en aval, ou alors dans les extrémités du spectre audible, et ça se joue à 0,5 dB.
Will Zégal
77889
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
chandl3r^
1668
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
MrBlue
2176
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
sonicsnap
90012
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Ema
4475
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Suites à des discussion ici et ailleurs sur AF, voici un nouveau set up "nomade" construit très récemment autour du Keystep Pro. Je ça s'inspire de la config d'Arnaud Rebotini afin d'optimiser l'impro, tant dans le mélange des séquences/ arpégiateurs joués que dans la construction des sons (3 synthés analos sans mémoire: MB33, K2, Pro-1). Que du clone, pas de vintage, et ça tient dans un flightcase tout précâblé. La table permet de tout enregistrer en audio multipiste, donc c'est à la fois pour de live et du studio... Je mute les pistes au niveau des séquenceurs et non au niveau des pistes audio, car les mutes audios ne seraient pas enregistrés et je perdrais l'enregistrement de l'arrangement en temps réel (grosse différence avec le set up de Rebotini! mais sur sa grosse table, il est probable que les inserts d'enregistrement soient post mute/ faders...).Reste à savoir où ça va me mener, mais les premiers tests sont assez fun.
Au final, on en parlait récemment ici, j'ai pris le keystep pro en solde (200 euros neuf... je l'aurais bien pris en noir, mais à ce prix...) au début de l'été. J'ai eu avant le beatstep pro que j'ai revendu car l'ergonomie sans clavier ne me convenait pas et les potards de séquence pas en face des pas me dérangeaient (papapapa).
Bref, malgré ce qu'on en dit et une ergonomie perfectible, le Keystep pro est bien pour cet usage. Pour l'instant, je n'ai pas eu de bug (les copier/ coller ne sont pas très intuitifs, mais ça n'en fait pas un bug pour autant). Il me sert en plus de clavier maître pour jouer en direct des pads sur le PreenFM 2 (que je recommande, au passage).
Le nord Electro en dessous va dans un case à part et a son looper et delay syncro à la séquence. Il ne me reste plus qu'à remplacer la TC RTP-1 par un Eventide Ultra Tap pour avoir le delay en aux 1 de la table syncro au tempo sans avoir à taper le tempo au changement de séquence (ça économise une main en cours de jeu...). La reverb est celle de la table (en aux2), pas excellente mais suffisante pour du live (je ne l'enregistre pas).
Au final, on en parlait récemment ici, j'ai pris le keystep pro en solde (200 euros neuf... je l'aurais bien pris en noir, mais à ce prix...) au début de l'été. J'ai eu avant le beatstep pro que j'ai revendu car l'ergonomie sans clavier ne me convenait pas et les potards de séquence pas en face des pas me dérangeaient (papapapa).
Bref, malgré ce qu'on en dit et une ergonomie perfectible, le Keystep pro est bien pour cet usage. Pour l'instant, je n'ai pas eu de bug (les copier/ coller ne sont pas très intuitifs, mais ça n'en fait pas un bug pour autant). Il me sert en plus de clavier maître pour jouer en direct des pads sur le PreenFM 2 (que je recommande, au passage).
Le nord Electro en dessous va dans un case à part et a son looper et delay syncro à la séquence. Il ne me reste plus qu'à remplacer la TC RTP-1 par un Eventide Ultra Tap pour avoir le delay en aux 1 de la table syncro au tempo sans avoir à taper le tempo au changement de séquence (ça économise une main en cours de jeu...
). La reverb est celle de la table (en aux2), pas excellente mais suffisante pour du live (je ne l'enregistre pas).- < Liste des sujets
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