Peut-on assimiler le sampling à de la création ?
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Sanglier
Les personnes crachant sur ce genre de débat (ô combien important) en le qualifiant de stérile et sans intérêt ne mesurent d'ailleurs certainement pas les répercussions en termes d'évolution musicale. Qu'en pensez-vous donc ?
Laurent Juillet
Citation : Je vois bien ce que tu défends : le savoir faire des musiciens à l'ancienne.
Ben moi, soyons clair : je m'en fous. Les artistes, les vrais, s'en sortiront toujours. Mais le conervatoire, c'est plus souvent des interpètes enfermés dans la tradition que des musiciens ou des artistes. Il y en a qui sortent du lot, sûr.
Mais pas du tout, je me demande simplement si commençer la musique par le sampling est une bonne chose. Je crois très fort à la formation par l'instrument, quelqu'elle soit et cela n'aucune importance.
Le monde du sampleur est trop vaste à aborder si on a pas un minimum d'oreille. En même temps c'est un monde fascinant qui attire les jeunes musiciens, et c'est bien normal. Le problème c'est que j'entends tellement de choses pas terribles de que je me pose des questions sur l'apprentissage de la musique (beaucoups de choses seraient mieux avec un minimum de formation).
Laurent.
Anonyme
l'histoire ne t'a pas assez montré que du non academisme nait le nouveau ?
et que plus que le beau c le nouveau qui remporte la bataille ?
Anonyme
Citation : Mais pas du tout, je me demande simplement si commençer la musique par le sampling est une bonne chose.
ben arrètes de te demander parce que c'est pas plus mauvais que de commencer avec ce putain de pipo de merde qu'ils filent aux gosses dans les écoles.
http://opm.panicnow.net
Laurent Juillet
Bon je vois comment fonctionne mes nouveaux élèves branché compos et sampleur, et leur discour sur d'eux m'éffraye un peu.
Laurent.
Pov Gabou
Citation :
Le monde du sampleur est trop vaste à aborder si on a pas un minimum d'oreille
ouais, mais dans ce cas là, le sampler peut être un outil profondément formateur.
Citation :
Le problème c'est que j'entends tellement de choses pas terribles de que je me pose des questions sur l'apprentissage de la musique (beaucoups de choses seraient mieux avec un minimum de formation).
Rien à voir avec le sampling. De la merde, tu vas dans n'importe quelle classe de musique, t'en entends plein.
la merde que tu entends : c'est juste la perception que donnent les MEDIA maintenant. Mais ça fait plus d'un siècle qu'on dit que la musique est morte ( comme l'art, la science), c'est même un truc fondamental du XXe siècle.
Bilan des courses, il s'est jamais passé autant de choses, mais plus en dehors des sentiers battus qu'avant. Oui, l'art n'est plus académique depuis longtemps. Donc il y a plus de merdes : peut être, j'en sais rien.
mais ce que j'entends de bien me suffit largement.
Laurent Juillet
Laurent.
Pov Gabou
Citation :
Bon je vois comment fonctionne mes nouveaux élèves branché compos et sampleur, et leur discour sur d'eux m'éffraye un peu.
Ben des gars sûr d'eux au conservatoire, j'en ai vu pleins aussi, et toi aussi, j'en suis persuadé.
Mais au final : il y a plein de bonne musique qui sort, et c'est le principal, non ?
Laurent Juillet
Citation : ouais, mais dans ce cas là, le sampler peut être un outil profondément formateur.
Là par contre je ne suis pas d'accord si le sampleur est utilisé de façon à immiter la réalité. Evidement pour créer un univers artistique c'est une autre histoire.
Alors la question est combien de temps pour créer un réel univers artistique. Je ne sais pas.
Laurent.
Anonyme
Citation : le sampler peut être un outil profondément formateur.
d'ailleurs j'ai des potes qui ont fait des ecoles et tout , jazz machin , bah autant je capte pas comment ils font leurs truc de dingue harmonbies etc etc , autant qd ils me voient scotcher sur un calage de sons , ou sur le son d'un kick , ou entendre des details dont ils se tamponne , la balance s'equilibre a la finale
sauf que en 2 ans ils peuvent entendre tout ca en pratiquant le sampler et l'audio , et moi en 20 ans je serais jamais a leur niveau
Laurent Juillet
Et toi Gabou T'as abordé la musique comment?
Laurent.
Anonyme
Citation : Alors la question est combien de temps pour créer un réel univers artistique. Je ne sais pas.
on parle de la maturité vers 6/7 ans de reflexion , non ?
apres yen a en 2 ans ils te sortent tout ce qui est en eux , d'autres en 30 ans ils apprennent juste a mieux jouer !
mais je pense qu'une vie est bien assez courte !
Laurent Juillet
Citation : sauf que en 2 ans ils peuvent entendre tout ca en pratiquant le sampler et l'audio , et moi en 20 ans je serais jamais a leur niveau
Ben voilà exactement ce que j'essaye de dire.
Laurent.
Anonyme
Citation : en 20 ans je serais jamais a leur niveau
c'est si important?
http://opm.panicnow.net
Anonyme
c plus noble de se consacrer a un instrument non ?
en meme temps il faudra bien un ionstrumentiste pour mettre sur ma basse batterie ! jlui parait un grec
Anonyme
Citation : c plus noble de se consacrer a un instrument non ?
non
Anonyme
c la voie des valeureux
pas possible de changer de son comme ca , tu fait du violon point !!
Laurent Juillet
Citation : c'est si important?
Bien sur que non, mais dans certains cas cela peut le devenir.
Laurent.
Anonyme
Citation : c la voie des valeureux
putain de Jedi!
http://opm.panicnow.net
Anonyme
je pourrais pas (quoique je deviens monomaniak du sampler ! )
Laurent Juillet
Laurent.
Anonyme
Laurent Juillet
Laurent.
Anonyme
Sanglier
Citation : --------------------------------------------------------------------------------
Sanglier---> depuis toujours des boulets dans ton genre essaie de m'accrocher, le temps leur a à tous donné tort. Certains sont même passé à la MAO et pas pour remplacer leur 4 pistes cassette si tu vois ce que je veux dire. La musique c'est pas des notes sur une portée ou un guitariste virtuose. La musique c'est ce qui passe de ton esprit à celui de ton auditeur.
ta question, ton pseudo-débat, il pue le renfermé, la jalousie et la frustration.
Quelles belles phrases... Toutefois, la saveur particulièrement aggressive mais surtout la médiocrité exacerbée de tes quelques mots entaillent sensiblement ta crédibilité. Je passe évidemment au dessus du tissu de fautes d'orthographe... Tu as arrêté l'école en CP ?
Ca, c'était pour la forme.
Maintenant sur le fond, apparemment, tu comprends les choses comme tu écris, c'est dire... Je n'irai pas jusqu'à dire que tu es stupide, mais je ne suis pas loin de le penser...
Je n'ai à AUCUN moment parlé de portées ou de guitaristes virtuoses (ce que je ne suis pas d'ailleurs)
"Renfermé" : Faudrait m'expliquer la véritable définition de renfermé car je ne vois pas ce que ce mot vient faire dans le débat.
"jalousie": Très présomptueux de ta part je pense...
"frustration": non juste énervé de voir des nullités voler les choses des autres pour se remplir les poches (sampling du riff de Every Breath You Take par des rappeurs dont je ne connais pas le nom), ça me frustre beaucoup beaucoup pour les artistes qui ont, eux, créé un truc magique.
Je n'ai, en revange jamais dit que j'étais contre le sampling (J'adore David Gray, Massive Attack, Air, Notwist, etc., c'est dire...), ceci montre de façon accablante tes facultés de compréhension (fort limitées, il faut le dire), mais j'ai dit que je détestais voir des pseudos musiciens faire de la musique sur de la musique, des DJ (à défaut d'être musiciens) étaler leur merde en volant manifestement les créations de passionnés aux yeux brillants qui créent leur musique avec leur sons à eux. Nous sommes en ce moment envahis de toutes ces vermines : David Guetta et sa blondasse (je ne connais pas l'orthographe du nom de cet imbécile), Moby (le "PUBiste"), et plein d'autres dont le nom m'échappe qui se pointent en "concert" avec un PC portable (faut pas déconner quand même) déverser en toute impunité le magot du vol qu'ils ont réalisé pour concevoir leur soupe. Mais ça ne vous énerve pas vous ?
Je rappelle quand même à cet imbécile de spankme qu'il ne faut pas confondre coup de gueule avec frustration. Les gens qui acceptent tout avec leur prétendue tolérance sont malheureusement souvent des gens qui n'ont jamais poussé leur réflexion au delà du "je" en se désintéressant des autres.
On peut bien sûr s'en foutre de voir toute cette clique prendre la place des talentueux, mais moi ça me révolte et c'est beau la révolte car ça veut dire avoir des idées, être sincère, authentique et RESPECTUEUX des artistes talentueux (La dernière fois que je me suis extasié, c'était devant Hélène Grimaud si peu connue), car, moi, je les aime par dessus tout, les gens authentiques (de Norah Jones à Keith Richards en passant par Miles Davis et Tom Yorke).
Quant à mon "faut débat", vous êtes une poignée à ne pas en mesurer l'impact (il est surtout financier
Voilà. Stop au politiquement correct, ça me gonfle.
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