Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Instruments et matériels audio
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

[SONDAGE] Made in Korea, China, France, Germany, USA : une différence essentielle ?

  • 459 réponses
  • 125 participants
  • 114 182 vues
  • 1 053 followers
1181 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 29/06/13
1 Posté le le 29/06/2012 à 17:32 Sondage Clos
Etes-vous attentif au pays de fabrication d’un matériel audio ou d’un instrument à l'achat ?
  • 1 Oui, principalement parce que c’est un gage de qualité du produit (517 - 44%)
  • 2 Oui, principalement parce que c’est un gage d’éthique dans la fabrication du produit (371 - 31%)
  • 3 Non (293 - 25%)
Sondage réalisé du 29/06/2012 au 29/06/2013 - 1181 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Made in Korea, China, France, Germany, USA : une différence essentielle ?
Si le prix d'un matériel audio ou d'un instrument de musique est souvent lié à l'endroit où il est produit, c'est que quantités de facteurs locaux conditionnent le prix de la main d'oeuvre qui l'a construit. D'où ce petit sondage, qui vise à savoir quelle importance vous accordez à ce détail lorsque vous vous équipez.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 29/06/2012 à 17:33:58 ]

Afficher le sujet de la discussion
351

@ SampleHunter : .... et à moins de 70 euros

352
Il me semble que le débat dépasse largement le cadre de la "sociologie" du guitariste pour s'inscrire dans l'éternel débat de la responsabilité individuelle face à la responsabilité collective. Peut-on se dédouaner de sa propre responsabilité par ce qu'on vit dans un système jugé plus largement nuisible ?
En tout cas nous musiciens ne semblons pas encore très mûr pour les prises de conscience puisque d'après le sondage, pour le moment, moins d'un tiers d'entre nous semblons nous soucier d'éthique.

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 23:15:58 ]

353

Citation de : Bertoto

Il me semble que le débat dépasse largement le cadre de la "sociologie" du guitariste pour s'inscrire dans l'éternel débat de la responsabilité individuelle face à la responsabilité collective. Peut-on se dédouaner de sa propre responsabilité par ce qu'on vit dans un système jugé plus largement nuisible ?
En tout cas nous musiciens ne semblons pas encore très mûr pour les prises de conscience puisque d'après le sondage, pour le moment, moins d'un tiers d'entre nous semblons nous soucier d'éthique.

 

+1 bravo

354
Sue le made in China
Quand j'ai débuté la MAO j'ai fait comme tout un chacun : une comparaison des produits et des marques pour le fameux rapport qualité/prix....mon choix étant fait j'ai acheté ce dont j'avais besoin.....et puis un jour j'ai vu sur les cartons le "made in China" pour des marques "americaines" "anglaises"....depuis combien de temps cette pratique sur des prix qui au final n'avait pas trop baissés ?? Puis il y a eu la révélation : presque tout le materiel (on va rester dans l'audio) était fabriqué en Chine....et on a vu apparaitre sur les cartons : conçu " aux USA" ou "en Angleterre" ...etc, puis les usines chinoises qui fabriquent le materiel de pluseurs marques ont décidées de vendre sous leur label, mais attention : même usine, produits tres similaires, mais marque chinoise, pas de savoir faire. Puis le matériel chinois a commencé à concurrencer les marques occidentales, alors on fait appel au sentiment national du consommateur , defendre des emplois qui n'existent plus....
Alors aujourd'hui je me dis : pour le materiel audio autant acheter chinois si ça correspond à ma demande, au moins je n'engraisserai pas les importateurs, les actionnaires des marques légendaires, et les distributeurs qui se sont fait des c......s en or pendant pas mal d'années, et pour le reste je vérifierai le lieu de fabrication du produit.

Sur le travail des enfants.
Il y a quelque années, bien avant que l'on nous parle des conditions de travail dans les usines des "vilains" chinois, un reportage sur la conditions des enfants dans les pays du tiers-monde n'avait pas eu le même impact et n'avait pas engendré le même débat :
-les petites filles de 6 /8 ans en Egypte qui partent à 6 Heures du matin dans des camions benne pour récolter des pétales de fleur dans les champs ( parce que leurs petits doigts évitent d'abîmer les pétales ) pour la création des parfums que vos "chères" aiment se faire offrir.
Les garçons de 8/10 ans en Amérique du Sud qui vont travailler 8 heures par jour dans des mines (leur petite taille leur permet de travailler dans les étroits boyaux, plus économique).
- les petites filles en Indes qui travaillent dans les teintureries, sans protection et dont la durée de vie peut ne pas exceder 14 ans....... pour des tissus, tentures, tapis que l'on peut acheter dans certains magasins proche de la nature et des produits naturels, et il y a sûrement d'autres exemples à rajouter à cette liste. Evidement ces enfants n'iront jamais à l'école....
Cette réalité n'est pas typique à la Chine, mais plus largement des pays sous-développés et de leur rapport à l'enfance. N'oublions pas que la Chine était considérée comme arriérée voir sous développée au début de la ruée vers le "made in China". La difference est qu'aujourdh'hui la Chine fait plus peur que les autres pays cités. Pour preuve dans les téléfilms américains les méchants aujourd'huisont chinois. La Chine est en train d'appliquer au monde occidental la politique économique que l'occident à appliquer au reste du monde depuis de nombreuses années.
Est ce que l'on peut leur reprocher de ne pas se laisser faire ??

Que faire en définitive ? Si tous les consommateurs avaient boycotter les produits de la marque à la pomme ( et autres marques bien entendu), ils auraient pu aider à l'amélioration des conditions de travail des ouvriers chinois.
Et en même temps je pense à cette blague que m'a envoyé un pote
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=248935

[ Dernière édition du message le 23/09/2012 à 11:15:04 ]

355
Ben oui, si j'avais eu la conscience de me projeter dans l'avenir et au delà de mon environnement je
n'aurais jamais fumer, je ne mangerai pas de viande et je me passerai de pleins de choses, mais il est difficile de renoncer à son plaisir immédiat. Encore plus quand il sagit d'une passion comme la musique alors comme beaucoup je ferme souvent les yeux.
Au fond la blague de ton pote sur les propos de comptoirs résume assez bien la problématique :bravo:
356

On rejoint toujours la même problématique : responsabilité individuelle contre responsabilité collective. Il y a pire ailleurs donc ne faisons rien...

357
:bravo:+1

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

358
Je dois bien avouer que c'est curieux de se faire taxer de manque de conscience au niveau de l'éthique quand on vit sans ce système, attachés à aider les gens, à la qualité d'une vraie éducation, d'une alimentation saine et qu'on donne tout son temps dans des projets alternatifs qui se focalisent sur la production locale de nourriture, l'échange de denrées essentielles et sur l'art.
C'est pas qu'il y a pire ailleurs, alors ne faisons rien. C'est que quoi qu'on fasse ça ne change rien au jeu.

Que ceux qui vivent sans argent et donc ne contribuent à aucun système d'esclavage lèvent la main !!!
Pour les autres, sans vouloir démoraliser personne, le système capitaliste tel qu'il fonctionne est mort. Et vouloir le changer est une perte de temps et d'énergie.

Alors jouons de la musique !!! Point.
359
Heu ne serai-ce pas là l'apologie de l'à quoi bonisme?;)
La musique n'est pas un moyen de rentrer dans sa coquille, j'ai eu la chance de
connaitre les années Peace and Love 68,69 etc.., avec le recul elles ont eue bien sûr leur part caricaturale d'excès et de naîveté, n'empêche.... La musique y a contribué à un sacré changement des mentalités.

360
Oui mais ça c'était avant ;-)

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

361
« Vous ne changez pas les choses en vous battant contre la société. Pour changer quelque chose, construisez un nouveau modèle qui rend l'ancien obsolète. »
R. Fuller
;)
362
Alors que le système change si il est mort.......un prochain système apportera son lot de bonnes et de mauvaises choses!

Pour revenir sur ce que j'ai lu: Oui nous les musiciens sommes très égocentriques et très égoistes avec notre matos. En ce qui me concerne, dans le matos, je cherche vraiment l'objet qui va le plus m'aider à réaliser mes projets et qui durera le plus longtemps possible, sans acheter sur un coup de tête.

En ce qui concerne la chine, je suis sûr qu'elle finira par nous bouffer tut cru, ils ont appris plein de choses grâce à la délocalisation et ils vont finir par émerger comme le japon dans les années 80. Et là gare à nous car ils sont nombreux! Par contre si ce sont eux qui décident du système politique on va douiller et dire adieu à nos modes de vies "pépères" par rapport aux leurs.

Oui cette phrase de Fuller est très belle, ce qui me questionne c'est ça: dans quelle mesure pourrait changer le système, qu'est ce qui va être imposé, quelle champ d'action va on laisser aux peuples (restreins sûrement). Je serais curieux de vivre cela évidemment si cela se passe dans le bon sens.
Et puis en même temps on se plaint de ce système mais il permet de vivre au dela des besoins vitaux même avec des métiers artistiques ce qui est déjà pas mal. Mais on ne parle pas des morts qu'il continue à produire et des nombreux oubliés (chômeur, sdf)

Excusez moi les idées fusent en désordre!:(((

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

363
Citation de emka :
Oui mais ça c'était avant ;-)

Il est vrai qu'à l'époque on se souciait plus de l'origine de son shit que de son matos :-D:-D:-D
364
Citation de ivanoff :

Et en même temps je pense à cette blague que m'a envoyé un pote
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=248935


Excellent!
365
:-D:-D:-D:-D:-D:-Dicon_facepalm.gificon_facepalm.gif

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

366
Ce débat intéressant s'est très vite axé sur des questions de consommation, de normes sociales et de respect de l’environnement, etc... à juste titre bien sur.
Mais excusez moi si je reviens à la question de départ.
Pour ce qui concerne les guitares (folk & électriques), il me semble que la provenance demeure un critère de qualité, certes pas absolu, loin de là, mais un critère encore pertinent: A ce jour, je n'ai pas encore touché de meilleures guitares que les américaines. (même si "made in USA" n'empêche pas moult infâmes et onéreuses daubes à logos prestigieux...) J'ai aussi l'impression que le "made in Japan" pour être soigné et souvent assez réussi, n'atteint jamais tout à fait l'excellence des meilleures Ricaines et que ce qui nous vient de Corée est d'une catégorie encore bien inférieure (tout en ayant des rapports qualité/prix excellents) Je veux dire que celui qui cherche une vraiment très bonne gratte, s'il est assez argenté (et qu'il cherche bien), finira avec une Américaine, s'il a moins d'argent, une Japonaise et s'il est un peu fauché, une Coréenne. S'il est très fauché, il ne lui restera plus que du Chinois!
Mais outre ce critère de provenance, il y a la question de l'époque: En 1970, n'importe quelle guitare US avait des chances d'être, et de loin, meilleure que les guitares Européennes(Italiennes,Allemandes ou scandinaves) ou japonaises confinées dans le créneau "entrée de gamme" (on disait "made in Japan" comme on dit aujourd'hui "made in China"). Mais en 1980, les Japonais commençaient à faire sérieusement de l'ombre aux Ricains. En 1990, voilà les Coréens qui arrivent et en 2000 les Chinois. C'est ainsi qu'une guitare américaine des 70' a toutes les chances d'être fameuse,tandis que la Nippone à toutes les raisons d’être (très) mauvaise, alors que 10 ans plus tard, ce serait plutôt l'inverse, et qu'il vaut mieux une Coréenne de l'an 2000 plutôt que de 1990...
Quand aux Chinois, ils ne tarderont pas à faire de bons instruments, si ce n'est déjà le cas.
367
J'ai passé une après-midi entière chez Damico, pour choisir ma nouvelle electro-acoustique. J'ai essayé pratiquement tout leur stock et suis tombé sur 4 grattes vraiment top. 2 étaient fabriquées en Chine et 2 aux USA. Ce qui m'a décidé, c'est le critère de la revente. Entre une Martin ou une Taylor made in USA et une magnifique guitare chinoise, il n'y a pas photo à ce sujet.
368
Même si le procédé de fabrication n'est pas le même que pour le matériel "made in china" que je possède (enceintes, platines...) la vidéo postée avant et nommée" Making Guitar - Sunburst Color Proces "
mettant en cause les conditions de travail de ce jeune ouvrier me pousse à me poser certaines questions sur le matériel que j'ai acheté et je me sens coupable, je ne savais que cela pouvait être aussi nocif et dangereux. Je croyais que des machines étaient utilisées pour ce genre de tâche, mais cet ouvrier ne porte aucune protection et ce qu'il respire peut être très dangereux, respirer des solvants à haute dose peut provoquer des cancers du sang et autres réjouissances...

Pour ma part et comme je n'ai pas les moyens d'acheter du haut de gamme neuf et afin que mon matériel dure longtemps je préfère me rabattre sur l'occasion afin d'avoir du matériel qui dure, ma prochaine table de mix sera assemblée en Europe afin de tenter de limiter les dégats.

La vitesse semble être un réel problème. Je voulais du matériel de qualité rapidement sans prendre le temps d'économiser mais mettre en place des politique de travail respectueuses de l'environnement et des personnes prend beaucoup de temps. Il a fallu de longues années avant que le smic fasse par exemple son apparition.

[ Dernière édition du message le 11/10/2012 à 18:51:16 ]

369


C'est marrant comme les achats d'occase ne semblent être motivés que par le manque de moyens...

 

370
x
Hors sujet :
Tout à fait Pechouland!

Le matériel ou instrument haut de gamme en occasion c'est l'avenir!
Et puis (mais chut faut pas le dire) ces objets sont souvent construits pour durer plus longtemps, c'est du solide, le bois ou les circuits électroniques encaissent bien.
Enfin, si on achète pas une console des années 60 ça le fait!

Cover Piano Solo

371
Le problème c'est pas le pays, c'est la finition.

Tu peux très bien avoir une usine chinoise avec des matériaux de qualité et un suivi des procédés de fabrication (contrôles).

La différence se fait seulement avec les marques et les modèles (car une marque peut volontaire produire une daube).
372
Je crains que les achats de guitare d'occasion ne soient surtout motivés que par l'ignorance: Non seulement les instruments plus ou moins anciens sont relativement moins chers, mais on est certain qu'ils ne bougeront plus et ils ont toutes les chances d’être mieux faits, et avec de meilleurs bois que les prétendues "nouveautés." (Là, il y aurait un sujet: Qu'est ce qu'elles ont de vraiment nouveau les nouvelles guitares?)

Mais je trouve que c'est un débat tronqué que de ne considérer la question de l'éthique que dans la consommation d'instruments de musique "made in China" ou "made in un pays développé". Si l'on veut se préoccuper de justice sociale, de droits de l'homme, de respect de l'environnement, etc (tout ça est lié), c'est sur l'ensemble de nos comportements consuméristes qu'il faut s'interroger.
373
En tant que nouveau vieux. Je peux affirmer que, par exemple, des guitares neuves jouables à 300 euros ça n'existait pas au début des années 90!
Je suis stupéfait de la qualité de la plupart des merdouilles chinoises à bas prix.
Aujourd'hui les jeunes musiciens font rapidement l’expérience de la graduation de qualité via le prix et la provenance, tout en partant d'une base "propre" et utilisable. C'est toujours mieux que d'abandonner la musique à cause de la médiocrité des outils utilisés.
374
:bravo: +1 au nouveau vieux

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

375
Citation :
Je peux affirmer que, par exemple, des guitares neuves jouables à 300 euros ça n'existait pas au début des années 90!

C'est vrai. Dans la qualité d'un produit il faut probablement distinguer 2 choses: la qualité sonique, qui a énormément progressé y compris sur les produits bas de gamme, et la fiabilité du produit dans le temps, qui elle a mal évolué, même dans le haut de gamme.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 21:27:23 ]