THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
08 Décembre 2017 à 08:42THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels#1
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Anonyme
2287
14 Aout 2018 à 14:39#501
Moi j'aimais bien les vendeurs aux jean's troués et chevelus des magasins de musique de Pigalle.... J'adorais leur manque de sérieux qui m'a permis de faire d'excellentes affaires : acheter une strat Japon de base et arriver à la maison se rendre compte que le vendeur s'est trompé de carton et se retrouver avec une strat Japon ri62 (qui valait près du double), ou ramener un mt8x defectueux chez mix et magnéto, qui bien sympathiquement me le remplace, avant d'en recevoir un la semaine suivante par la poste... puis un autre quelques semaines plus tard réparé par Yamaha....
C'était quand même le bon temps....
Quoique chez Thomann, j'ai reçu une fois une commande en double (une petite sono) mais je recevais le même jour deux mails et un appel téléphonique....
C'était quand même le bon temps....
Quoique chez Thomann, j'ai reçu une fois une commande en double (une petite sono) mais je recevais le même jour deux mails et un appel téléphonique....
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MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
14 Aout 2018 à 15:41#502
Citation :
J'adorais leur manque de sérieux qui m'a permis de faire d'excellentes affaires : acheter une strat Japon de base et arriver à la maison se rendre compte que le vendeur s'est trompé de carton et se retrouver avec une strat Japon ri62 (qui valait près du double), ou ramener un mt8x defectueux chez mix et magnéto, qui bien sympathiquement me le remplace, avant d'en recevoir un la semaine suivante par la poste... puis un autre quelques semaines plus t
Moi, si on me rend 5 ou même 2 € de trop à la caisse d'un magasin, je les rends tout de suite. Autrement c'est du vol, pas " d'excellentes affaires " !
On n'a pas tous la même conscience...
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
6
Anonyme
2287
14 Aout 2018 à 16:00#503
@MaiMai : c'est bien pour toi, tu devrais connaître la vie éternelle au pays des bénis oui oui... et pour moi ce sera le purgatoire....
Quant à avoir mauvaise conscience, déjà il faut en avoir une (je l'ai rangée dans un tiroir et ai perdu les clefs), et ensuite, je pourrais éventuellement avoir mauvaise conscience si j'avais provoqué ces états de faits. En l'occurrence, ça n'est pas le cas, c'est ce que l'on appelle communément "une erreur de la banque en votre faveur".
Mon karma va bien, je te remercie.
Et si tu veux le fin mot de l'histoire, j'ai appelé le magasin lead guitar pour la strat et je me suis fait envoyer chier.
Quant à mix et magnéto, je n'ai pas eu le temps de réagir que le groupe auquel il appartenait (la pédale, l'ampli à lampe, etc) buvait le bouillon.... avec toutes mes garanties en cours, etc.
Donc, aucun scrupule.
Quant à avoir mauvaise conscience, déjà il faut en avoir une (je l'ai rangée dans un tiroir et ai perdu les clefs), et ensuite, je pourrais éventuellement avoir mauvaise conscience si j'avais provoqué ces états de faits. En l'occurrence, ça n'est pas le cas, c'est ce que l'on appelle communément "une erreur de la banque en votre faveur".
Mon karma va bien, je te remercie.
Et si tu veux le fin mot de l'histoire, j'ai appelé le magasin lead guitar pour la strat et je me suis fait envoyer chier.
Quant à mix et magnéto, je n'ai pas eu le temps de réagir que le groupe auquel il appartenait (la pédale, l'ampli à lampe, etc) buvait le bouillon.... avec toutes mes garanties en cours, etc.
Donc, aucun scrupule.
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Anonyme
2235
14 Aout 2018 à 16:19#504
Citation :
acheter une strat Japon de base et arriver à la maison se rendre compte que le vendeur s'est trompé de carton et se retrouver avec une strat Japon ri62 (qui valait près du double)
Tu l'as gardée ???
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Anonyme
2287
14 Aout 2018 à 16:25#505
Citation de Ya :
Citation :acheter une strat Japon de base et arriver à la maison se rendre compte que le vendeur s'est trompé de carton et se retrouver avec une strat Japon ri62 (qui valait près du double)
Tu l'as gardée ???
Vu qu'ils m'ont envoyé paître lorsque j'ai appelé (au départ parce que la couleur n'était pas celle que je voulais), oui; elle a été une fidèle compagne pendant près de 20 ans.
Je n'ai su que quelques semaines plus tard que c'était une ri62 (je n'y connaissais rien a l'époque).
1
Anonyme
2235
14 Aout 2018 à 16:37#506
Ok, je juge pas.
Il y a quelques années un enfoiré de vendeur canadien m'avait envoyé une Tele '66 au lieu d'une PRS Santana, j'ai fait la connerie d'être honnête, je m'en mords les doigts tous les jours.
Il y a quelques années un enfoiré de vendeur canadien m'avait envoyé une Tele '66 au lieu d'une PRS Santana, j'ai fait la connerie d'être honnête, je m'en mords les doigts tous les jours.
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Anonyme
2287
14 Aout 2018 à 16:52#507
Citation de Ya :
Ok, je juge pas.
Il y a quelques années un enfoiré de vendeur canadien m'avait envoyé une Tele '66 au lieu d'une PRS Santana, j'ai fait la connerie d'être honnête, je m'en mords les doigts tous les jours.
Je me souviens de ton histoire. Tu avais été plus que réglo sachant que le vendeur ne l'avait pas été, lui.
Toutefois, considérant l'acheteur italien de la tele, je crois que j'aurais fait comme toi... et que je m'en boufferais encore les doigts.
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Anonyme
2235
14 Aout 2018 à 16:57#508
Ah, je radote 
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Anonyme
2287
14 Aout 2018 à 17:00 (modifié le 14 Aout 2018 à 17:00)#509
Citation de Ya :
Ah, je radote
Non, je suis hypermésique
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Anonyme
14 Aout 2018 à 21:29 (modifié le 14 Aout 2018 à 21:31)#510
Alors on est deux 
Pour la Shergold, non, tu penses
. Ou alors tu glisses là subrepticement une moquerie de derrière les fagots
... Une Shergold à 400 FRF en 1976, impossible mon ami. Une Modulator 6 en 1979, sur Pigalle ça valait dans les 4.500 FRF.
Non, ma première guitare, une de ses sœurs a été celle d'un autre AFien qui avait ouvert il y a longtemps un sujet qui s'appelait (de mémoire) "la gratte du grenier perdu", ou quelque chose du style.
EDIT: Ton GIF vient seulement de s'afficher avec l'actualisation de ma page
... Du coup, j'ai l'allure d'un lapin dans les phares d'une voiture 

Pour la Shergold, non, tu penses
Non, ma première guitare, une de ses sœurs a été celle d'un autre AFien qui avait ouvert il y a longtemps un sujet qui s'appelait (de mémoire) "la gratte du grenier perdu", ou quelque chose du style.
EDIT: Ton GIF vient seulement de s'afficher avec l'actualisation de ma page

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yaya1
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
15 Aout 2018 à 19:28#511
La vrai truc trop drôle. C'est quand thomann sera seul. Ou quasi seul. Il va s'en donner à cœur joie. Il fera ses prix. Ses prix à lui.
Comme y aura plus de concurrent. Plus de boutiques il pourra mettre le sm57 à 1000 balles la paire de 184 à 2500. Et le pauv zicos aura plus que ses yeux pour pleurer. Mais ce sera trop tard
Comme y aura plus de concurrent. Plus de boutiques il pourra mettre le sm57 à 1000 balles la paire de 184 à 2500. Et le pauv zicos aura plus que ses yeux pour pleurer. Mais ce sera trop tard
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fivesstringer
346
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
15 Aout 2018 à 19:41#512
Ce n'est evidemment pas comme ça que ça marche (le commerce).
Nous vivons dans une société libre, ou en matière commerciale la liberté de concurence est aussi la règle.
Si Toto est si fort c'est parcequ'il a su être bon. Critiquer ça ne sert à rien à part dévoiler un certain coté défenseur du looser.
La commerce marchera toujours comme ça. Les bons s'adaptent et restent concurentiels (y compris en mettant le service de proximité dans la balance), les mauvais dégagent.
Maintnenant croire que si toto consolide davantage sa position de leader (et non un prétendu monopole c'est pas pareil....) il vont faire n'importe quoi niveau prix c'est stupide.
Si toto en est arrivé là c'est justement parcequ'il y a des gens chez toto qui sont intelligents, fins stratèges, et qui ne prendront surement pas le risque de se mettre 100% de la clientèle à dos en faisant n'importe quoi.
Car toto sait très bien que n'importe qui peut monter un toto bis si toto part en vrille. D'ailleurs il ya plein de concurents de thomann franchement bons et je suis même heureux de voir qu'en France aussi...
Donc mon avis est que toto gagne très bien sa vie comme ça et que ça va durer comme ça.
Nous vivons dans une société libre, ou en matière commerciale la liberté de concurence est aussi la règle.
Si Toto est si fort c'est parcequ'il a su être bon. Critiquer ça ne sert à rien à part dévoiler un certain coté défenseur du looser.
La commerce marchera toujours comme ça. Les bons s'adaptent et restent concurentiels (y compris en mettant le service de proximité dans la balance), les mauvais dégagent.
Maintnenant croire que si toto consolide davantage sa position de leader (et non un prétendu monopole c'est pas pareil....) il vont faire n'importe quoi niveau prix c'est stupide.
Si toto en est arrivé là c'est justement parcequ'il y a des gens chez toto qui sont intelligents, fins stratèges, et qui ne prendront surement pas le risque de se mettre 100% de la clientèle à dos en faisant n'importe quoi.
Car toto sait très bien que n'importe qui peut monter un toto bis si toto part en vrille. D'ailleurs il ya plein de concurents de thomann franchement bons et je suis même heureux de voir qu'en France aussi...
Donc mon avis est que toto gagne très bien sa vie comme ça et que ça va durer comme ça.
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rica2synthé
4397
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
15 Aout 2018 à 20:15#513
+1 dans le commerce c'est la concurrence qui fait avancé, et c'est elle aussi qui permet d'avoir de la clientèle, le marché c'est un turn over, chacun son tour , je connais des boîtes qui se partagent le marché chacune leur tour pour rester actif, j'en connais une ou j'ai bossé le boss à créer 3 sociétés concurrentes l'une de l'autre pour faire progresser , avancer ses équipes ! 45 ans qu'elle existe et sans cela elle existerait peut-être plus aujourd'hui
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
1
kosmix
53642
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
15 Aout 2018 à 20:49#514
+1 et +1 aussi.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
0
Anonyme
2235
15 Aout 2018 à 20:53#515
Les deux derniers commentaires vous sont gracieusement offerts par la République en Marche et le MEDEF 
4
kosmix
53642
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
15 Aout 2018 à 21:27#516
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Anonyme
2287
15 Aout 2018 à 21:44#517
Citation de Ya :
Les deux derniers commentaires vous sont gracieusement offerts par la République en Marche et le MEDEF
Rôooooooooooooo !!!!!!
0
gromeul
17109
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
15 Aout 2018 à 21:54 (modifié le 15 Aout 2018 à 21:55)#518
Quand Thomann bradera les cours de musique, les studios d’enregistrement, etc... Vous aurez tous l’air malin avec votre matos acheté moins cher... Rappelez-vous que Thomann ne paie pas la TVA, ne cotise pas pour les retraites ni pour la sécu, et ne paie pas les impôts locaux qui permettent peut-être à certain(e)s d’entre-vous de percevoir un salaire pour exercer leur métier, salaire qui vous permet d’acheter du matériel.
1
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
15 Aout 2018 à 22:01 (modifié le 15 Aout 2018 à 22:01)#519
La TVA existe aussi en Allemagne. Chaque entreprise paye les taxes dans le pays déclaré à moins qu'elle ne fasse de l'optimisation fiscale...
1
Anonyme
15 Aout 2018 à 22:07#520
Citation de gromeul :
Rappelez-vous que Thomann ne paie pas la TVA, ne cotise pas pour les retraites ni pour la sécu, et ne paie pas les impôts locaux qui permettent peut-être à certain(e)s d’entre-vous de percevoir un salaire pour exercer leur métier, salaire qui vous permet d’acheter du matériel.
Des preuves peut-être ?
1
gromeul
17109
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
15 Aout 2018 à 22:16 (modifié le 15 Aout 2018 à 22:18)#521
Des preuves ? Si tu achètes du matos chez eux, ils en redistribuent une partie à ta commune sous forme d’impôts locaux parce que, bien évidemment, ils y ont un lieu de stockage ?
0
Anonyme
2287
15 Aout 2018 à 22:20#522
Et en plus, Thomann ajoute des nanoparticules dans les manches de guitares pour nous faire jouer moins bien, utilise des phéromones pour que l'on croit que ses produits sont meilleurs, et j'ai la preuve que Thomann est financé en sous-main par des agents russes liés au grand complot judéo-maconique du NASDAQ.
2
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Aout 2018 à 22:22#523
On sait que les méthodes d’Amazon permettent effectivement d’éviter l’essentiel des impôts taxes et autres redistributions. Est-ce pareil pour Thomann ?
0
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
15 Aout 2018 à 22:27#524
Citation :
Si Toto est si fort c'est parcequ'il a su être bon. Critiquer ça ne sert à rien à part dévoiler un certain coté défenseur du looser.
La commerce marchera toujours comme ça. Les bons s'adaptent et restent concurentiels (y compris en mettant le service de proximité dans la balance), les mauvais dégagent.
C'est malheureusement plus compliqué que ça.
Il y a beaucoup d'éléments à prendre en considération pour ce qui concerne le succès d'une entreprise. Le passif, la position géographique, la visibilité, la fiscalité locale... tout ça compte largement autant que le CA.
Ensuite il y a l'ouverture au futur et tout ce qui a trait à la capacité d'investissement. Si Thomann n'avait aucune capacité d'investissement ou une très limitée alors il y a fort à parier qu'ils ne seraient pas là aujourd'hui. Au delà de ça il faut aussi une excellente gestion. La rigueur allemande n'est peut être pas une légende à ce niveau là.
Ils ne sont pas meilleurs. Leur présupposés étaient différents. Comment aurait évolué Thomann en France? Comparer Thomann avec nos chers français n'est probablement pas réaliste.
Il n'y a pas à défendre ou à enfoncer qui que ce soit. Ceux qui essaient ont les organes de le faire et certains réussissent. Réussir aujourd'hui n'a rien de comparable avec la réussite d'hier. Beaucoup de très grosses boîtes commencent à le comprendre à leurs dépends.
Avant de comparer, il faut vérifier que les conditions de départ sont toutes similaires. Sinon autant faire partir les coureurs de sprint depuis n'importe où dans le stade.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
0
Anonyme
2720
16 Aout 2018 à 07:49#525
ben moi, dans ma ville il y a encore une poignée de petits magasins de musiques, mais il est bien difficile de les faire bosser...pourtant j'essaye régulièrement .
dernière tentative début juillet : je décide de m'acheter une nouvelle guitare .
premier magasin ici , ils n'ont en stock que des marques à plus de 1000 euros , ou des ukulélé à 35 balles ....tout ce qui est entre les deux n'existe pas , ou sur commande d'ici 15 jours , ou plus à cause que c'est l'été , les vacances, etc....
second magasin ici : youpi, ils ont un modèle qui me tente bien dispo , et ils sont environ dans les clous sur le tarif
j'y passe tout joyeux ( avec ma fille de 3ans et 1/2 ) je rentre dans le magasin ( ou j'ai déjà acheté des trucs ) , on dit bonjour, on est les seuls clients , il y a les deux vendeurs/patrons , et personne ne nous répond 
on tourne 5 min dans le magasin, un des patrons passe devant moi et part accorder une guitare au fond du magasin, et l'autre baille à son contoir.... je trouve tout seul et choppe la gratte que je veux acheter sur un présentoir , je la tripote pour me faire un avis ....toujours rien, personne ne se bouge .
je laisse ma fille foutre le bordel dans le rayon des percussions , histoire qu'enfin un des deux nazes vienne nous servir ou nous mettre à la porte .... rien
après un moment interminable, un mec rentre dans le magasin , et là, magie , les deux patrons se réveillent, viennent lui taper la bise , et salut phiphi,et comment ça va ? et qu'est ce qu'il te fallait ? un câble ?
et le mec se fait servir illico alors que j'attend toujours dans mon coin comme un con
je repose la gratte , je ramasse ma gamine et zou, je rentre à la maison commander la même guitare, en plus moins chère en allemagne ( music store ou thomann ), et trois jours après, elle est chez moi .....
je sais bien que faire vivre le commerce local , c'est important, mais quand ça veut pas , ben ça veut pas ....
dernière tentative début juillet : je décide de m'acheter une nouvelle guitare .
premier magasin ici , ils n'ont en stock que des marques à plus de 1000 euros , ou des ukulélé à 35 balles ....tout ce qui est entre les deux n'existe pas , ou sur commande d'ici 15 jours , ou plus à cause que c'est l'été , les vacances, etc....
second magasin ici : youpi, ils ont un modèle qui me tente bien dispo , et ils sont environ dans les clous sur le tarif
on tourne 5 min dans le magasin, un des patrons passe devant moi et part accorder une guitare au fond du magasin, et l'autre baille à son contoir.... je trouve tout seul et choppe la gratte que je veux acheter sur un présentoir , je la tripote pour me faire un avis ....toujours rien, personne ne se bouge .
je laisse ma fille foutre le bordel dans le rayon des percussions , histoire qu'enfin un des deux nazes vienne nous servir ou nous mettre à la porte .... rien
après un moment interminable, un mec rentre dans le magasin , et là, magie , les deux patrons se réveillent, viennent lui taper la bise , et salut phiphi,et comment ça va ? et qu'est ce qu'il te fallait ? un câble ?
et le mec se fait servir illico alors que j'attend toujours dans mon coin comme un con
je repose la gratte , je ramasse ma gamine et zou, je rentre à la maison commander la même guitare, en plus moins chère en allemagne ( music store ou thomann ), et trois jours après, elle est chez moi .....
je sais bien que faire vivre le commerce local , c'est important, mais quand ça veut pas , ben ça veut pas ....
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