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THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 774 réponses
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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Afficher le sujet de la discussion
101
Alors la moi qui suis parisien, c'est la province qui m'a réconcilié avec les magasins physiques. Soyons réalistes le plupart des vendeurs de Pigalle (surtout en occaz) sont des gros connards imbus de leur personne (alors qu'au final la plupart sont justes des losers). Par contre à Rennes j'ai trouvé un mag avec vendeurs cool et compétents, et je n'achète plus sur le net. Le vrai problème c'est ça , les bons à rien incompétents qui se prennent pour Dieu le pere parce qu'il taf dans un mag...

Le freak , c'est chic !!!

http://www.mixcloud.com/TacoBelly/

https://soundcloud.com/taco-belly

102
Citation de Pâle :
Citation de Pâle :
Citation de ocoughi :
les gens ont complètement cédés aux facilitées de la consommation sur canapé et ne ce rendent pas compte de ce qu'ils y perdent.

Y perdent?
-Un plus grand choix?
-Le plaisir de tester tranquillement le matos chez soi et en groupe avec la liberté de renvoyer si ça ne conviens pas?
Peut tu définir ce que l'on perd car franchement, je ne vois pas. Cela dit, jai habite a un endroit où il y avais une super boutique, ben a ce moment la je passais toujours par eux sans négocier les tarifs, je préférais payer 20-30€ de plus pour les faire tourner, mais sur Lausanne, quand je vois que l'on te vend une alim 9v thomann EN BOUTIQUE 30 balles alors qu'elle en fait même pas 10 sur leurs site...ils ne méritent pas de bosser.

Citation de ocoughi :
oui c'est bien ce que je disais donc "les gens ne ce rendent pas compte de ce qu'ils y perdent". j’aurais beau t'expliquer ma vision des choses, tu en reviendras toujours a l'argument du fric... imbattable.
meme si ils pourraient peut etre me faire faire des economies financieres, la vision du monde de ces grands groupes me debecte alors j'y participe le moins possible. J'ai rien a dire de plus en fait.

ps: je repondais a patine là...

Ou?
Je te dit que j'ai pas envi d'acheter un produit thomann chez un bouclard qui se gavé sur mon dos. J'aurai aimé me voir proposer des produits de qualité à la place...si c'est pour avoir du thomann, Je le prend chez thomann. Et j'ai dit être prêt à payer plus pour du service de proximité donc je ne comprend pas ta réponse.. .et tu ne répond pas à la mienne, étaye ce que l'on perd stp.


hmm..un magasin de zik qui vend des alims thomann c'est comme un vendeur de legumes qui vend de la sauce panzani...je me casse direct. ouai là t'es vraiment mal tombé!

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

103
Et bien meme Thoman a des soucis: ils ne vendront plus prochainement de produits Berhinger, midas, etc car le groupe proprietaire et Thomann ne semblent pas tomber d'accord...
Une question sur les magasins de musique: quelle est la marge sur un instrument grosso modo?

[ Dernière édition du message le 13/12/2017 à 15:37:39 ]

104
Citation de bronibroni :
Et bien meme Thoman a des soucis: ils ne vendront plus prochainement de produits Berhinger, midas, etc car le groupe proprietaire et Thomann ne semblent pas tomber d'accord...
Une question sur les magasins de musique: quelle est la marge sur un instrument grosso modo?

De ce qu'un pote m'avais expliqué, ils touchent le matériel autour de 50-60% du prix final, tu ajoute à ça la tva et tu a la marge.
105
Loyers trop chers en centre ville, de moins en moins de musiciens en groupe (la salle de repet ou j'allais il y a 20 ans est bien morose, aujourd'hui), et la vente a distance par des mastodontes, c'est triste. Moi, ce que je regrete le plus, c'est le lieu de discussion et de rencontre. ( attention, sur Audiofanzine, c'est tjs plein,il y a tjs quelqu'un pour répondre et c'est cool, mais c'est quand même pas pareil. Ca vaut pas une bonne cigarette sur le pas de la porte).
106
Mouais, je suis pas tout à fait d'accord, les vendeurs à Pigalle sont pas tous des gros cons, ils ne connaissent pas toutes les marques qu'on peut trouver sur internet, mais ça fait pas d'eux des cons, ils avaient la MPC live mais ils ne connaissaient pas le Beat thang, tant pis...

Beat Thang iz Dead 

107
Citation :
Une question sur les magasins de musique: quelle est la marge sur un instrument grosso modo?


Grosso modo ce n'est pas possible de te répondre, ça peut aller d'un coefficient 1.2 pour un produit de qualité jusqu'à un coefficient de 10 voir plus pour de la chinoiserie que tu as directement importé toi même dans le magasin.

108
Citation :
- J'avais mal entendu votre demande. Voilà notre modèle de base à 35€ "
Et il me sort du fond d'un tiroir une pédale, non un contacteur carré, de sustain, le même que j'avais acheté pour 5€ - port compris - quelques semaines plus tôt en Chine.

+1
Le monde est devenu mon quartier.
109
Citation de Pâle :
Citation de bronibroni :
Et bien meme Thoman a des soucis: ils ne vendront plus prochainement de produits Berhinger, midas, etc car le groupe proprietaire et Thomann ne semblent pas tomber d'accord...
Une question sur les magasins de musique: quelle est la marge sur un instrument grosso modo?

De ce qu'un pote m'avais expliqué, ils touchent le matériel autour de 50-60% du prix final, tu ajoute à ça la tva et tu a la marge.


ton pote c'est un de ces potes qui lui a dit?
non c'est plus complexe que ça, ça s'appel de la negociation commerciale entre fabriquants/distributeurs/vendeurs et c'est pas tendre du tout. ça depend du volume acheté, de l'offre de la concurence et de l’exclusivité des produits. C'est comme les supermarchés quoi, en gros ils font une marge monstrueuse sur les produits chinois estampillés toto et moins sur les trucs ricains (pultec manley etc...), mais ils ce doivent d'en vendre parceque ça fait classe quoi.
autre detail, avec ses 600M d'euros de CA ,toto est en position de force dans les negociations avec les marques et peut aussi ce permettre de faire une marge rikiki sur certain matos juste parcequ'ils savent qu'a coté ils vendrons une babiole avec 200% de marge.

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

110
Concrètement, c'est le proprio de ferré musique a grenoble.
Et c'est évidement un exemple moyens de ce qu'il vie lui.
111
Citation :
Et bien meme Thoman a des soucis: ils ne vendront plus prochainement de produits Berhinger, midas, etc car le groupe proprietaire et Thomann ne semblent pas tomber d'accord...


Bon ça, Behringer est un problème depuis presque toujours et pour tout le monde.
Le mec qui vend du Behringer ne gagne rien, en gros il fait office de point relais et sert les fesses pour que le produit ne tombe pas en panne pour pas que ça lui coûte plus cher que ce qu'il n'a pas gagné...
112
Citation de froussel :
Citation de Grok :
J'habite à Paris, quartier Pigalle, "paradis des magasins de musique". Je passe tous les jours devant tous ces magasins.
...J'achète tout chez Thomann.
...pourquoi, et comment, faire autrement ?...


Sincèrement, je n'arrive pas à comprendre cette logique de consommation..
çà me sidère (pour de vrai !), et parcourir les réactions sur le sujet me permet de dresser une sorte de portrait-robot du client toto = l'impression d'une incompétence générale chez les marchands de musique "réels" du fait qu'ils ne vont pas connaître les détails d'une fiche technique aussi bien que vous, une trop forte confiance envers des avis sur le net, sachant que l'on peut lire une nombre incalculable de contre-vérités sur ce forum AF (!) et une sorte de fascination envers les sites Allemands. Et d'ailleurs, pourquoi pas Musiker, par exemple, qui sont beaucoup plus compétitifs et qui ont les mêmes robots préparateurs dans leur stock ?
Je dois faire partie de la vieille école, mais je suis tellement attaché au commerce réel, que je ne pense jamais pouvoir me mettre à votre place.

Je suis un Parisien exilé en Province, je suis relativement fidèle aux mêmes magasins de musique depuis plus de 15 ans, sachant que j'ai eu d'excellentes surprises en parcourant le territoire. J'ai été sidéré une fois en rentrant dans un magasin proche de Toulouse, Midi Musique je crois, qui avait un choix de matos étourdissant : comment peut-on espérer que ce genre de magasin disparaisse ? Je suis en ce moment chez ma compagne à Caen, et je suis également surpris du choix d’instruments proposés pour une ville de cette taille.

Si j'ai bien compris, plus de 50% des magasins de musique en activité il y a 5 ans ont mis la clef sous la porte. Ceux qui restent sont apparemment les survivants d'une sélection naturelle, avec les meilleur conseils, choix, les plus compétents, tout simplement. Je pense qu'ils mériteraient qu'on ne leur mette pas sur le dos des maladresses d'autres magasins qui n'ont pas fait le job correctement..

Je me retire donc de ce sujet, la plupart des commentaires me donnent le bourdon, j'ai tissé des liens forts avec des vendeurs depuis des années et je sens que votre logique va les mettre sur la paille..

Bonne continuation,

Ciao

Franck


...Lacheur, va !...:mdr::mdr::mdr: (genre : j'ouvre un sujet bien polémique et ensuite je me barre :D: )

...Et les zicos, y sont pas déjà le plus généralement "sur la paille", peut-être ?...

Moi, ce que je vois, c'est que tu t'attaques à Thomann, qui a fait relativement beaucoup de bien à beaucoup de monde, qui a une très bonne réputation qui vaut ce qu'elle vaut.

Et je trouve que le point de vue que tu déploies est myope, car la cause du marasme ce n'est pas Thomann mais les politiques qui sont menées par les politiciens vendus à la finance (même ceux qui disent "mon ennemi c'est la finance").

Car le vrai ennemi, oui, c'est la finance, qui nous monte tous les uns contre les autres pour nous sucer le sang et prédater plus encore, gros benêts plouf plouf que nous sommes, incultes et manipulables comme c'est pas permis.

Donc, toi, plutôt que de t'attaquer au véritable ennemi, le système financier prédateur et ses valets masqués ou non, tu préfères te boucher les yeux et essayer maladroitement de t'attaquer à Thomann, pourquoi pas aux "fonctionnaires privilégiés"... etc... diviser pour régner tu participes à fond. La guerre de tous contre tous et les maitres de la pyramide qui tirent les ficelles.

Voilà, maintenant tu peux partir si tu veux. Quand on se dit artiste, je trouve qu'un minimum de lucidité humaine est nécessaire. :aime::bravo:
113
Citation de dreambeat :
Citation de LaGuibole :
je me régalais à flâner sur Pigalle et les rues adjacentes et je ramenais souvent quelque chose ...


:facepalm:
J'allais dire une connerie.

...Une "voisine" (ou "un voisin")...
...Ou bien un gadget plugtruc style "art contemporain Place Vendôme"...
114
...Exemple de petit (grand) bonheur trouvé chez Thomann, impossible à trouver à Paris Pigalle :

Tellement peu connu que c'est devenu "l'affaire du siècle" !...
115
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Hors sujet :
pffficon_facepalm.gif quel reaction de merde... un gars est touché par ce qu'il a lu, il se barre et toi tu lui jettes des cailloux gratis dans le dos? bravo!

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

[ Dernière édition du message le 14/12/2017 à 23:05:52 ]

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Hors sujet :
@Grok : un connaisseur, peut-être ?
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Avec à la clé un joli point casse-couille à base de références politiques et financières dignes de chez Mimille le vendredi soir quand c'est paëlla/1664 à volonté :oops2:

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

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Hors sujet :
il ferait un bon chanteur de reggae français lui.. "la finance la finance c'est mal; et toto c'est bien c'est su per bien; on fait des echo des eco no mies; co me chez mimille avec sa paella"(sur cette derniere rime le mec ce plante mais vu que ça termine par paella ça lui fera une occasion de placer jah-jah apres) un truc dans le genre quoi, a chanter en mode ragga..

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

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...peux-être juste avoir en tête que beaucoup d'entre vous êtes des "clients" connaisseurs, exigeants et expérimentés et que vous ne représentez pas la clientèle majoritaire des magasins (physique ou en ligne) sur laquelle les plus grosses marges se font par les produits spécialisés que vous achetez. Regardez par contre la came de chinoiseries instrumentales par palette qui se revend (pas :-D) sur le bon coin. Les conservatoires et autres écoles de musique, académies, écoles privée, structures associatives, sont saturés. Tout les parents veulent des enfants musiciens. Il est là le marché et beaucoup de parents ne sont pas sûrs que les gamins vont poursuivre leur pratique donc ils se tournent vers l'entrée de gamme. Et c'est l'entrée de gamme qui fait les marges, ...partout.

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

[ Dernière édition du message le 15/12/2017 à 07:24:48 ]

120
Mais on est d'accord que cette entrée de gamme, qui sert de gamme d'accès, est nécessaire non? Qui ira investir en sachant que ca risque d'être pour rien?
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Hors sujet :
L'état, peut-être ?

:fleche:
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Citation :
Mais on est d'accord que cette entrée de gamme, qui sert de gamme d'accès, est nécessaire non? Qui ira investir en sachant que ca risque d'être pour rien?


Pas forcement, beaucoup de prof proposent des solutions qui ne demandent pas d'acheter un instrument, sous forme de location, prêt, instrument d'occasion d'un élève qui monte en niveau, etc...

A réfléchir une guitare "no name" "marque magasin" vendu 79 € dont le prix d'achat du magasin s'élève à 10 €, qui est injouable, avec un jeux de corde de m***** , qui ne tiendra pas plus d'un an, etc... il n'y aucun intérêt à faire ce genre d'entrée de gamme, enfin si faire du fric...
A côté on va en trouver une à 99 € avec un "name", dont le prix d'achat du magasin s'élève à 60 € et qui reste un instrument de musique convenable pour débuter.
En fait ça dépend de quelle entrée de gamme on parle, le problème est que le client voit 20 balles de différence entre deux modèles et souvent ne regarde pas plus loin.


123
Alors deja une gratte a 79, c'est plus de l'entrée de gamme mais du jetable (m'ettonerai que ca ne coute que 10 a l'achat au magasin quand même, faut pas delirer) et l'argument des cordes n'a aucune valeur car même sur des fender a 1000 balles les cordes d'origines sont de très mauvaises qualité. Par entrée de gamme j'entend des squier bullet ou epiphone LP100 par exemple. Ce genre de guitares qui sont tout à fait adéquate pour débuter.
124
Citation :
Alors deja une gratte a 79, c'est plus de l'entrée de gamme mais du jetable (m'ettonerai que ca ne coute que 10 a l'achat au magasin quand même, faut pas delirer)


J'avais plutôt en tête de l'acoustique, et oui je te parle bien de jetable.
10 balles oui, pour une marque "magasin" que tu fais venir par containers, c'est exactement le même principe que tous les produits de "marque magasin" des supermarchés qui se disent démocratiser et rendre accessible à tous le sport, le jardinage ou encore le bricolage, c'est la même chose avec la culture, l'art , la musique...
10 balles c'est aussi le coût hors transport d'un container vide, qui serra détruit car moins cher que de le renvoyer dans son pays d'origine.
L’instrument cadeau de noël pour le gamin que t'achètes entre un canapé en promo et paire de chaussure de rando en carte cadeau alors que tu n'as même pas encore choisi le prof.
Avec des Decathlon de la musique il faut quand même faire gaffe qu'un jour il nous reste autre chose que des marques "magasin" dissimulé.


[ Dernière édition du message le 15/12/2017 à 10:27:50 ]

125
il y as 5 ans, j'ai acheté une acoustique 3/4 neuve a 20€ avec housse !!! la guitare était étonnamment jouable et juste, les cordes d'origines sont encore dessus aujourd’hui, bref, l'entrée de gamme, c'est plus vraiment "le bout de bois injouable" que ct dans les 90's...