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Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 754 réponses
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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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41
Merci pour ces réactions : il est intéressant pour moi de constater à quel point les habitudes de consommation ont changé..
J'abordais un fait avéré : nous, les musiciens / professeurs de musique, avons tendance à envoyer des liens vers des sites à l'étranger pour l'achat d'un instrument de musique pour nos élèves. C'est une erreur : nous pensons connaître le matériel beaucoup mieux que les vendeurs de magasins de musique, alors que c'est souvent l'inverse.. Nous focalisons pendant des semaines sur les fiches techniques de certains produits, par exemple une guitare bien spécifique, tandis qu'il ont une vue d'ensemble sur différentes familles d'instruments (du saxo aux accordéons, en passant par les carte-son & pianos numériques). Notre niveau d'exigence (et parfois d'intolérance) nous rend un peu trop méfiants, alors que ce métier est tout autant respectable que le notre (et je tiens à rendre hommage à certains d'entre eux, pas tous évidemment).
Bonne soirée à tous,
F
42
Ouef, enfin bon, quand tu demande à un vendeur de te sortir une pédale avec sortie hp emulée et qu'il ne sait pas de quoi tu parle ou qu'il te fait une démo d'une Red witch Eve trémolo et qu'il t'explique que l'effet est très subtil alors que la led rouge n'indique pas que la pédale est allumé mais que la batterie de la pédale charge, ou encore les vendeur a qui il faut donner les références et fournisseur pour obtenir des produits qui changent de leurs habitudes et qu'ils rechignent à commander pour toi même si ils travaillent avec ce fournisseur...le coup du vendeur qui s'y connais en prend un coup dans l'aile non?
43
Perso quand je vois que le magasin de zic à proximité me vend le jeu de corde au tarif thoman+10€( équivalent aux fraits de port) alors que le mois précédent je lui prend un sm57 et un sm58 facturé bien plus chère mais avec la volonté de faire tourner sa boutique .Et tout ça sans un sourir
Comme nombreux zicos je suis pas mal fauché pour m'etre saigné ces 15 dernieres années .
On m'y reprendra pas à 2 fois.

Onelittlejog's Band


 

44
Froussel, tu n'as pas indiqué ta localisation exacte sur le territoire national, mais ton propos peut se comprendre si on est un parisien ayant pléthore de possibilités de pousser des portes de magasins physiques.

Je t'assure que dans mon coin du Tarn, hormis un Star Music à l'accueil sympa mais pas extraordinairement bien achalandé (mais il a l'essentiel dans un peu tous les domaines), c'est la croix et la bannière pour trouver des bouclards dignes d'intérêt.

Tu reproches à Thoto sa politique agressive qui permet de commander un instrument, le recevoir, l'essayer puis le retourner sans autre frais ni forme de justification? Mais t'es sérieux? C'est la moindre des choses! On peut se tromper, lors d'un achat. Sauf qu'en magasin physique on essaye AVANT d'acheter, et qu'en vente WEB on est obligé de RECEVOIR pour tester. Ou alors tu préfères le jeu de certains qui consiste à aller essayer chez le local et bénéficier de ses conseils, et à commander ensuite directement chez le distant parce que les conditions y sont meilleures? Ca, c'est réèllement dégueulasse pour l'investissement personnel qu'a pu mettre le commerçant physique dans sa délivrance de conseils (s'il a été bon, hein... les exemples de guignols hautains, il y en a ici, on en a tous eu en face de nous avec une grosse envie de leur fermer leur claque-merde).

Le revers de la médaille pour Thoto, notamment, il est illustré quelque part ici sur AF où je me souviens d'un gus qui commandait les meilleurs instruments à l'allemand pile au moment d'enregistrer ses albums, se donnant un mois pour le faire et retourner la crème de la crème des basses, guitares et autres synthés, suivant la politique de retour de la boîte. Résultat, écriture et composition avec de la camelotte de merde, et du caviar lors des sessions d'enregistrement contre juste les frais de retour. D'accord, ce n'est pas la majorité qui fonctionne ainsi, mais il y a tout de même un petit revers à la médaille pour le distributeur online.

Après se pose la question du comportement des boutiques locales. Exemple perso remontant à 10 ans, où j'achète à l'époque à Orléans un clavier Yamaha NP30 en mettant sous le nez du vendeur une proposition de Woodbrass. Que me propose le gars en retour? Le clavier + le stand en X + la pédale sustain pour 10€ de moins que le seul NP30 chez Woodbrass. Et non, faut arrêter de nous faire pleurer avec des pseudo ventes à perte (icon_facepalm.gif), mon vendeur n'a pas perdu d'argent sinon il aurait gardé son matos pour le vendre à un mec moins exigeant que moi. Il a trouvé son compte en même temps qu'il satisfaisait le mien, et tout était pour le mieux. Il y a juste que certains commerçants, justement, sont campés sur leur prix non négociables, parce que "tu comprends, mon pote, ici t'es pas dans un cash converter ni une épicerie de quartier... la culture et la création, ça a un prix".

Et puis finalement, tu dis déplorer que les pros de la musique n'orientent pas vers la recherche de conseils en local parce qu'ils font déteindre sur les novices leurs habitudes d'achats délocalisés. C'est un autre débat, mais on en revient au même. Un prof de musique dans une région pauvre en pros du commerce musical, il va conseiller tel ou tel magasin s'il n'est pas sûr que le conseil sera de qualité ou le bon matériel dispo? Il ne faut pas faire de généralité.

En tous cas, le novice a plus que d'autres le droit de se tromper, et dans cette optique, le mois d'essai des vendeurs à distance, c'est un atout.

Et puis je suis surpris que tu dises que les professeurs seraient moins compétents que les commerçants pour conseiller leur public d'apprentis. Entre les deux, va savoir pourquoi, mais je serais plus enclin à faire confiance aux premiers qu'aux seconds...

Ce que j'ai écrit? MON avis, voilà tout!

---> Dernier album en date <---

T'arrêtes, avec tes "versatile", oui?...

Le souper est prêt

Double-Neck-Land, là où tu vois double

[ Dernière édition du message le 10/12/2017 à 21:05:30 ]

45
de mon côté, j'ai côtoyé en France des guitaristes "professionnels" qui ne savaient pas lire la clef de Fa, des claviéristes qui ne savaient lire aucune des quatre clef d'Ut, des batteurs qui ne savaient pas lire la clef de Sol et des chanteurs qui n'ont absolument aucune notion de théorie musicale. Est-ce normal ? En Allemagne, ce n'est pas le cas...:mdr:
Bonne soirée à nouveau,
F
46
@Max, un amis qui bossait dans un mag m'avais fait un prix coûtant sur un ampli, et je ne sais pas comment il s'était débrouillé mais je n'ai même pas eu de TVA a payer. C'était un peavey valveking 212 a l'époque de sa sortie. Je l'ai payé 300€ au lieu des 650€ demandé. Donc le bouclard sans marge de nego ça me fait doucement rire.

@froussel, faux argument. Déjà la non connaissance n'a jamais empêché de jouer à un niveau pro, certain ont l'intuition de ce qui doit être écrit pour d'autres. Qui plus est, pour être entre Allemagne et France, je peut te dire que ca a a voir avec deux facteurs, en France les gents ont un esprit débrouille pour apprendre à cause de moyens financiers limité et une certaine culture de la remise en cause qui ne va pas dans le sens de l'apprentissage theorique la ou les allemands ont plus besoin de cadres et ont des système éducatifs musicaux plus facile d'accès.. Ici, en suisse, les musiciens ont quasiment tous suivi des cursus (a divers degré certes) car ils ont les moyens pour ca et donc ne s'en privent pas. Ce sont d'affreuses généralité mais je persoi un fond de réalité la dedans.

[ Dernière édition du message le 10/12/2017 à 21:37:14 ]

47
D'ailleurs frousel, ce que tu dit est aussi une généralité donc on est ex aequo je crois bien.
48
En tant que guitariste gaucher ...
Rien dans les magasins.
Sinon il faut commander pour essayer.
Je l'ai fait une fois : la strat mex pas réglée, pas la bonne touche commandée.
Le manche vrillé ==> retour magasin.
Une semaine plus tard ==> récupération avec un poc sur la tranche et la tête avec une empreinte de mâchoire ( pas vu tout de suite).
Merci qui ?
alors que chez T ou MS ==> si tu n'es pas satisfait , retour tout simplement.
De plus, l'accueil en général n 'est pas très convivial.
Donc, T. et confrères Outre-Rhin j 'adhère à 100 %.
49
Pour info, je peux vous assurer, d'après plusieurs sources sûres de mon entourage proche, que les marges commerciales des magasins de musique français ont atteint des niveaux tellement bas que le fait de proposer un large choix d’instruments en stock / démonstration en devient très risqué.. Et cela apparemment grâce à un certain magasin à l'étranger, qui peut désormais se permettre de casser le marché en vendant des produits à perte, sachant que les boutiques françaises n'ont pas le droit de le faire .. Machiavélique et efficace.

Savez-vous combien de magasins de musique ont fermé en France depuis 3 ans ? C'est assez effrayant. Le jour où il sera impossible de trouver le moindre jeu de cordes de dernière minute avant un concert, ou louer du matériel pour un enregistrement, tout les clients français Pro-Toto feront certainement partie des premiers indignés, touchés au plus profond de leur chair :((

Sans parler des structures de type locaux de répétition / SMAC, financés en partie par le denier public, et qui se permettent (en majorité) de commander leur matériel en Allemagne sans demander le moindre devis auprès d'un magasin de musique de proximité : personnellement, même si je passe pour un vieux con (parce que j'ai raison), je trouve cela scandaleux.

F

[ Dernière édition du message le 10/12/2017 à 23:34:43 ]

50
les shops avec des vendeurs sympas et compétents, ça existe encore...si si! a lire la plupart des commentaires y'a plus d'espoir...mais non en fait. alors bien sur ils n'ont pas forcement ce que vous voulez mais on peut par leur reprocher. les magasins de zik c'est devenu comme les ptits casinos en fait, faut y aller au moins pour faire ces petites courses, ça fera ça en moins dans la poche des gros mastodontes et mine de rien ils participent a la vie d'un quartier.
Perso j'ai de la chance, dans mon bled de 6000 hab y'a un shop de zik! ok je lui est appris ce qu'etait un speakon mais elle a pas essayer de me fourguer un jack. le gros de son byzness c'est les cordes, mediators et quelques guitares d'etude pour les gamins des ecoles de zik; baguettes de drums et ptites percus a la con pour les ptits groupes locaux de djeuns. on a besoin de ces petits commerces parce que c'est aussi un lieu de rencontre et que mine de rien plein de parents mettent leurs gamins a la musique parce qu'il y a un magasin.
si je raconte ça c'est pas pour dire que tous le monde a tors ou raison a propos de l'orgre, c'est juste pour rappeler avec cet exemple qu'un shop de zik c'est aussi un endroit qui rend la pratique de la musique (ou plutot l'envie de pratiquer) accessible aux gamins et aux moins jeunes parce qu'a coté de la vitrine de la boulangerie y'a une vitrine avec des instruments de musique. toto il fait quoi pour ça lui? rien...il prends vos thunes, il fait QUE du commerce, il n'apporte absolument rien a la musique.

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass