THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Anonyme
65640
176 Posté le 22/12/2017 à 10:39:48
Sinon, pas mal de posts de ce topic me paraissent vraiment maximalement hypocrites : sur internet ça pleure sur la disparition des magasins de proximité vendant du matos occidental ou fabriqué dans des conditions similaires, mais dans la vie réelle ça se précipite sur thomann acheter le matos le moins cher possible.
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Anonyme
1550
177 Posté le 22/12/2017 à 10:47:47
Fort ironiquement, j'ai commandé un ampli que le site pretendai fait en italie...dessus il y a marqué fait en indonesie 
Des fois, ca veut pas!
Des fois, ca veut pas!
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saulhudson
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
178 Posté le 22/12/2017 à 11:14:09
Youtou,
Si je te dis que CE matos n'existe pas c'est qu'il n'existe pas. J'ai pris un cas précis et non les choses dans leur ensemble.
Je parle donc d'un fut de e-drum, soit un bout de bois, un trigger, une peau et 3 x rien d'accastillage. Dans ce cas précisément le low-cost fonctionne tout aussi bien
Jobeki, Karrace, Drumtec, etc...le propose en effet mais pour 3x le prix.
J'ai pu comparer mes futs millenium à pas cher avec des pads roland (je ne parle pas des caisses claire mais des futs) ça répond exactement pareil !
Le piezzo détecte la frappe et le retransmet au module. Un capteur piezzo : moins d'un euro !
Autre exemple : ma basse Harley benton : made in china/148 euros. La même chez epiphone : made in china/368 euros - la même chez Hofner : made in china/333 euros
Si je te dis que CE matos n'existe pas c'est qu'il n'existe pas. J'ai pris un cas précis et non les choses dans leur ensemble.
Je parle donc d'un fut de e-drum, soit un bout de bois, un trigger, une peau et 3 x rien d'accastillage. Dans ce cas précisément le low-cost fonctionne tout aussi bien
Jobeki, Karrace, Drumtec, etc...le propose en effet mais pour 3x le prix.
J'ai pu comparer mes futs millenium à pas cher avec des pads roland (je ne parle pas des caisses claire mais des futs) ça répond exactement pareil !
Le piezzo détecte la frappe et le retransmet au module. Un capteur piezzo : moins d'un euro !
Autre exemple : ma basse Harley benton : made in china/148 euros. La même chez epiphone : made in china/368 euros - la même chez Hofner : made in china/333 euros
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Anonyme
1550
179 Posté le 22/12/2017 à 11:35:10
En achetant a pas cher et donc souvent en Asie, tu pénalise aussi le marché de l'emploi autour de toi et donc fait que, pour tenter de rester un brin competitif, ton employeur te paye un salaire faible...qui te fait te tourner vers les produits pas cher...incidieux hein?
Puis si tu ajoute les rentes des actionnaires (qui il est vrai mangent aux deux rateliers), tu commence a te rendre compte qu'il y a un souci non?
Puis si tu ajoute les rentes des actionnaires (qui il est vrai mangent aux deux rateliers), tu commence a te rendre compte qu'il y a un souci non?
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saulhudson
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
180 Posté le 22/12/2017 à 12:18:29
Autre exemple.
Ma basse principale est une squier jazz bass (encore une asiatique) parce que je pense qu'il vaut mieux une bonne squier qu'une mauvaise fender, dans une certaine gamme de prix of course.
En complément j'aime bien le look des hofners, des rickenbacker mais je n'ai pas du tout envie de mettre 2000 euros dans ces basses. D'une part parce que je n'ai pas les moyens et d'autre part parce que rien ne justifie un achat aussi cher vu mon niveau et l'utilisation que je pourrai en avoir.
Qui propose une alternative à cela, à un tarif qui me convient ? Où puis-je me procurer ce type d'instrument ? On le sait tous.
Je ne suis pas contre bien entendu pousser la porte d'un petit magasin de musique local, encore faut il qu'il y ai à l'intérieur ce que je recherche. Bénéficier de conseils, pourquoi pas mais comme pas mal de gens ici, les conseils et avis on les prend à droit et à gauche avant sur ce site ou ailleurs de manière à arriver en boutique, avec une idée précise de ce que l'on cherche et du prix que vaut le dit instrument.
Il y a encore 20 ans, en majorité j'achetais neuf en magasins, maintenant je regarde sur LBC en 1er lieu et après chez Thomann.
Ma basse principale est une squier jazz bass (encore une asiatique) parce que je pense qu'il vaut mieux une bonne squier qu'une mauvaise fender, dans une certaine gamme de prix of course.
En complément j'aime bien le look des hofners, des rickenbacker mais je n'ai pas du tout envie de mettre 2000 euros dans ces basses. D'une part parce que je n'ai pas les moyens et d'autre part parce que rien ne justifie un achat aussi cher vu mon niveau et l'utilisation que je pourrai en avoir.
Qui propose une alternative à cela, à un tarif qui me convient ? Où puis-je me procurer ce type d'instrument ? On le sait tous.
Je ne suis pas contre bien entendu pousser la porte d'un petit magasin de musique local, encore faut il qu'il y ai à l'intérieur ce que je recherche. Bénéficier de conseils, pourquoi pas mais comme pas mal de gens ici, les conseils et avis on les prend à droit et à gauche avant sur ce site ou ailleurs de manière à arriver en boutique, avec une idée précise de ce que l'on cherche et du prix que vaut le dit instrument.
Il y a encore 20 ans, en majorité j'achetais neuf en magasins, maintenant je regarde sur LBC en 1er lieu et après chez Thomann.
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Anonyme
1550
181 Posté le 22/12/2017 à 12:25:13
Une mex d'occaz?
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saulhudson
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
182 Posté le 22/12/2017 à 15:58:08
Pas trouvé de copies mexicaines concernant les hofner et rick...puisque je prenais cet exemple précis.
Pour une copie de jazz bass, y a bien mieux qu'une mex pour le même prix...mais on s'éloigne du sujet.
J'explique juste une raison parmi tant d'autres qui peut pousser à passer par ce site plutôt que le petit magasin local.
Pour une copie de jazz bass, y a bien mieux qu'une mex pour le même prix...mais on s'éloigne du sujet.
J'explique juste une raison parmi tant d'autres qui peut pousser à passer par ce site plutôt que le petit magasin local.
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Anonyme
1550
183 Posté le 22/12/2017 à 16:03:09
J'avais compris ton propo plus comme asiatique VS reste du monde.
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saulhudson
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
184 Posté le 22/12/2017 à 19:22:44
Ah non pas du tout Pâle patine.
Je n'oppose pas les produits made in asia au made in reste du monde, ça serait bien bête.
Je trouve juste la démarche du made in asia intéressante et de plus en plus d'ailleurs. Et c'est pour cela que je faisais un comparatif entre 3 basses chinoise et leur différence de prix résidant plus dans le logo que dans la fabrication.
Par exemple j'aime bcp les Bacchus et il y a chouette revendeur en bretagne, plein de bonne volonté mais il y a aussi Bass center qui en a dans son magasin.
J'ai été assez peu critique envers les magasins de musique locaux, et pourtant j'ai vécu la plupart des mésaventures racontées ici, mais ce n'est pas ce qui m'a le plus possible à passer par Thomann;
Tout est (pour moi) une question d'offre, étroitement liée au stock dispo chez telle ou telle enseigne.
Je n'oppose pas les produits made in asia au made in reste du monde, ça serait bien bête.
Je trouve juste la démarche du made in asia intéressante et de plus en plus d'ailleurs. Et c'est pour cela que je faisais un comparatif entre 3 basses chinoise et leur différence de prix résidant plus dans le logo que dans la fabrication.
Par exemple j'aime bcp les Bacchus et il y a chouette revendeur en bretagne, plein de bonne volonté mais il y a aussi Bass center qui en a dans son magasin.
J'ai été assez peu critique envers les magasins de musique locaux, et pourtant j'ai vécu la plupart des mésaventures racontées ici, mais ce n'est pas ce qui m'a le plus possible à passer par Thomann;
Tout est (pour moi) une question d'offre, étroitement liée au stock dispo chez telle ou telle enseigne.
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Anonyme
66
185 Posté le 22/12/2017 à 20:49:23
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Hors sujet :Citation :Je n'oppose pas les produits made in asia au made in reste du monde, ça serait bien bête.
En fait, pas tant que ça, aujourd’hui, tout marchés confondus (hors alimentaire), la Chine, a elle seule fournis plus de 40% de la production mondiale !!!
... et quand on comprend ça, on comprend qu'elle est DÉJÀ la nouvelle première puissance mondiale (économiquement, pour l'instant), et de très loin...
Donc oui, parler de la "chine vs le reste du monde" n'as rien de "bête" !
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Ours303
2773
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
186 Posté le 23/12/2017 à 00:57:37
Magnifique 186 posts pour ce thread palpitant, c'est dingue quand même. J'avais posté quelques trucs au niveau au début, je n'ai pas lu tout le reste, j'ai une vie sociale aussi. Il y a un point commun avec Omar m'a tué ou pas? Omar il commande chez thomann ou il achète chinois en face de chez lui? C'est n'importe quoi. J'aime trop le titre à l'intention du musicien professionnel, c'est quand même du troll master of ceremony. Je sais pas moi, le gars qui a lancé l'idée, il devrait peut faire une petite grève de la faim devant chez thotho.
Parce que le musicien pas professionnel il achète pas lui, il rentre dans un magasin de guitare, fait l'intéressé et se sauve en courant avec un instrument pour professionnel. Excusez-moi les gars j'essaye d'être au niveau du topic.
J'ai peu du mal à différencier le musicien professionnel et le non professionnel.
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Two Pages
5501
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
187 Posté le 23/12/2017 à 03:18:49
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Hors sujet :Mépris, condescendance, suffisance... oui tu as raison de donner la leçon, tu es un bon exemple de troll master of ceremony
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Ours303
2773
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
188 Posté le 23/12/2017 à 12:19:09
Et bien faut dire que personnellement le sujet m'a tué... Dès le départ ça lance les hostilités en parlant que de musiciens professionnels et plutôt d'avenir des magasins français. Par contre le gars on dirait un petit peu quand même, qu'il s'en fout des petits préparateurs de commandes qui courent comme des lapins chez toto, se cassent le dos et sont payés à coup de lance pierres. Personnellement je suis plus touché par ce genre de détails que l'avenir des shop français. C'est un petit peu pathétique à la source, donc plus on approche de l'embouchure... Sans commentaires. Voilà, j'ai dit mon point de vue, s'il ne vous plait pas, tant pis, ça va m'empêcher de dormir. Je ne participerai plus au sujet, je n'y suis pas indispensable.
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[ Dernière édition du message le 23/12/2017 à 12:20:01 ]
Max_Onhoff
12171
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
189 Posté le 23/12/2017 à 13:53:19
Citation de diplodocus303 :
mon point de vue, s'il ne vous plait pas, tant pis, ça va m'empêcher de dormir.
Ah ben faut pas aller si loin, et pas se mettre dans ces états là, hein. Un Lexomil et tu devrais retrouver un peu plus de sérénité, c'est important le sommeil.
En fait, Youtou, c'est bien joli tout ça, mais la Chine est DE FAIT déjà l'usine du monde. Celle au moins des produits (très) grand public. Pour ne parler que de la période actuelle, je voyais sur je ne sais quelle chaîne un reportage selon lequel 98% de toutes les décorations de Noêl de la planète sont fabriquées en Chine, et rien que là-bas.
Et même pour les produits assez identifiés. Je vais reprendre l'exemple de la basse Violon mis en avant par Saulhudson. Hofner, maison mère en Allemagne, continue à fabriquer de A à Z puis vendre la fameuse basse de Macca. Sous licence, elle fait aussi fabriquer en Chine des Contemporary series, qui sont des puzzles de pièces d'origine fabriquées en Allemagne mais dénués d'électronique (plaque contrôle et potards de vol/tone) que les chinois sont priés d'assembler, puis des Ignition qui sont des fabrications 100% locales MAIS sous licence Hofner (càd suivant leur Kahier des Shaargees).
Il y a un marché pour chacun de ces trois modèles, mais va savoir pourquoi, le commun des musiciens lambda se tourne plus volontiers vers les deux derniers modèles que vers le premier. Ca ne veut pas dire qu'Hofner ne vend plus la version originale à personne, mais le commun des musiciens n'a peut-être pas non plus 4 chiffres à mettre dans l'acquisition d'un instrument dont l'exigence allemande a fait que sa copie la plus proche (Contemporary Series) fait parfaitement la maille. Hofner vend même aux acheteurs de ce dernier modèle (et via Thomann), la plaque de contrôle et l'électronique d'origine qui fait de la Contemporary la copie à 99% de la vraie originale.
J'ai pris Hofner comme exemple, parce que je connais ton degré d'appréciation globale sur les fabrications allemandes. Il me semble que la marque a été plus pragmatique que tu ne l'aurais été à sa place, puisqu'elle a conçu un éventail de trois productions pour répondre aux demandes de la clientèle, au lieu de camper sur un propos qui aurait été de dire "non mais vous rigolez, nous abaisser à trouver un autre modèle économique pour satisfaire des musiciens? Ils n'ont qu'à économiser plus et n'acheter qu'à nous, qu'au moins on puisse continuer à exister et à faire vivre nos ateliers, notre personnel et les magasins qu'on approvisionne".
Encore une fois, si la VPC devait condamner pour de bon le magasin réèl, pour moi ce serait niet, mais la VPC a permis de rendre accessible au plus grand nombre un marché que les vrais magasins doivent à présent aborder en faisant un peu leur révolution, en arrêtant de péter plus haut que leur cul pour certains (voire un certain nombre d'entre eux), en poussant le curseur du sérieux, du professionnalisme et du service vers sa limite la plus haute possible.
Alors au final, aveu d'impuissance, nous n'avons pas tous les moyens financiers de notre mauvaise conscience face aux nouveaux modèles économiques qui ont été mis en place, et moi le premier. Et pourtant, si j'achete chez Thoto, Music Store et Woodbrass, JE CONTINUE à aller dans mon bouclard local, mais ce n'est pas chez ce dernier que je peux TOUT acheter parce qu'il n'a pas le même catalogue ni la même surface (et là, je n'ai volontairement pas parlé du prix, qui peut être accessoire s'il n'est pas disproportionné par rapport à la VPC, ou si le surplus de conseils/service le justifie). Il a néanmoins un atout, ce n'est pas un abruti superficiel mais un type bien et de vrai bon conseil... pas la majorité des cas de son espèce que j'ai eu souvent à fréquenter (ou affronter, c'est selon).
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Grok
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
190 Posté le 23/12/2017 à 14:27:52
Qu'est-ce qu'on pourrait faire sans la Chine ?... Rien, ou si peu.
Parce que "on n'a pas assez d'argent". Pourquoi ?...
"C'est comme ça", n'est-ce pas ?...
Parce que "on n'a pas assez d'argent". Pourquoi ?...
"C'est comme ça", n'est-ce pas ?...
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G.jourdain
588
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
191 Posté le 23/12/2017 à 14:33:41
mais qui oblique qui que ce soit, a acheter en vpc?![]()
si cela correspond à un mode de consommation pour certains , c'est bien.
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[ Dernière édition du message le 23/12/2017 à 14:34:25 ]
Anonyme
5215
192 Posté le 26/12/2017 à 14:16:35
Citation de VHSVORE :
Hello,
tout cela n'est pas propre aux commerces d'instruments de musique.
Depuis l'arrivée des "grands magasins" les petites échoppes ont vu leurs clientèles se dissiper.
L'arrivée de la grande distribution a été le premier gros coup de bâton pour les indépendants : qu'ils soient dans l'alimentaire, le culturel ou autre.
Le plus petit poisson se fait manger par un plus gros, qui lui même par un plus gros, etc,etc,etc...
En tant qu'ancien disquaire, il est clair que j'ai vu ma profession se faire bouffer par des plus gros poissons.
Le plus gros poisson ne conseillait pas, ne proposait pas des choses inconnues, ne connaissait pas ses clients (et leurs goûts) mais il était (pas tout le temps d'ailleurs) plus connu & moins cher que moi.
Y' a pas longtemps je parlais à un collègue, qui, avant de fermer (2 mois plus tard) m' a dit : "ce que la fn*c a commencé, *m*z*n va le terminer".
Tu as raison, je crois, c'est bien un changement très général. Tous les gars qui vivent du métier de vendeur ont un défi a relever. Je vais oser une comparaison limite HS, mais j'ose quand même :
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Hors sujet :
Je me rappelle la grogne des boulangers face a la concurrence des grandes surfaces... Cependant, si pour moins cher tu as ta baguette et tes croissants, en aussi dégueulasse, mais en même temps que faire tes courses... je comprends le choix d'une majorité = ne plus se faire avoir dans de petites échoppes qui ne sont que des terminaux de cuisson et qui louvoient avec les nomenclatures pour apposer des blasons ''traditionnel'' et autres sur des produits industriels reçus en kit la veille...
MAIS je connais a Lyon deux trois excellentes boulangeries pâtisseries, eh bien il y a la queue devant ces boutiques ! Avec bien plus d'affluence qu'a la caisse d'un super-marché. Pourquoi ? Parce que les tenanciers ont compris qu'en faisant mieux qu'en grande surface (ils cuisinent donc, pour de vrai, de vrais produits artisanaux avec des matières premières choisies), ils auront une clientèle. Et cette clientèle est hétéroclite, de l’étudiant fauché au bobo retraité...
Comparaison bien limitée, oui, puisqu’à moins d’être luthier ou manufacteur (donc pas de vrais vendeurs, mais des artisans, et je ne me fais pas de soucis pour eux), le vendeur de magasin de musique ne fait qu'acheter-revendre. Pour s'en sortir, je ne pense pas qu'il suffise de dénoncer le gros méchant Internet et réclamer des protections via taxes etc.
Il y a un métier a réinventer. Qui fait que le client aura de nouveau envie de fréquenter le magasin. Et ça, ça doit venir de l'effort des vendeurs, pas de l'effort des clients ou des sites Internet, en tout cas selon moi...
3
[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 14:20:32 ]
Will Zégal
77834
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
193 Posté le 26/12/2017 à 17:11:07
Bon, j'avoue que je n'ai pas lu tout le sujet. Juste les 40 premiers et 40 derniers posts.
Concernant les magasins locaux : oui, il y a un intérêt évident à les maintenir et, oui, Diplodocus303, ce besoin n'est pas tout à fait le même pour les professionnels et les amateurs.
Tout simplement parce que les premiers jouent par définition plus souvent. Que quand tu as un besoin en urgence d'un jeu de cordes, d'une sangle, d'un stand ou de câbles pour une prestation (et ne parlons pas de locations de matos plus conséquent et de backline), l'enjeu n'est pas tout à fait le même que pour une répétition. Et comme tu joues à priori plus souvent et que ton matos bouge plus, tu consommes plus de matos. Et tu n'as pas toujours le temps de gérer tes stocks et ton spare dans les périodes agitées. Avec mon groupe, on peut faire 4-5 dates par semaine à certains moments de l'année et entre temps, on a d'autres dates avec d'autres formations et tout le bordel à gérer à côté (organisation, contrats, paperasse...)
En ce moment où c'est une période "calme", j'ai tout mon temps pour gérer mon matos. Mais mon gratteux, qui travaille aussi dans le théâtre, il a passé au total 2 jours chez lui durant les 4 dernières semaines. Il était bien content de trouver des magasins pour aller chercher quelques trucs.
Maintenant, le problème des magasins locaux, c'est que bien souvent hélas, beaucoup méritent juste de crever. Je ne compte pas les anecdotes navrantes avec les magasins locaux près de chez moi. Et quand je dis navrantes, c'est vraiment navrantes.
Et, oui, je suis prêt à soutenir les magasins locaux, mais même pour du câble, quand il y en a qui ne propose que du Yellow Cables, eh bien il peut crever la gueule ouverte. Quant à un autre auquel je suis aussi passé l'autre jour (bien plus sympa et compétent), il propose du Cordial à presque le double du prix de la VPC. Moi, je veux bien payer plus cher pour le stock, la tenue du magasin et tout, mais quand tu as une bonne trentaine de câbles divers à acheter, ben non, désolé, mais une telle différence de prix, je n'accepte pas de me la prendre. J'ai donc pris les quelques câbles dont j'avais besoin urgent et commandé le reste en VPC.
Par contre, ce qui est clair, c'est que le réflexe d'aller directement chez Thomann est idiot. Certes il y a eu une époque où Thomann ou Musik Service étaient systématiquement 20 à 30 % moins chers que les magasins français. Ce n'est plus vrai depuis bien longtemps. Outre que beaucoup de magasins physiques sont d'accord pour négocier et souvent pour s'aligner, il y a des VPCistes français qui sont souvent au même prix, voire moins chers que Thomann et quand ils ne le sont pas, il y a là aussi moyen de négocier.
Ma politique, c'est donc d'acheter en local quand c'est dispo et pas trop cher et en VPC autrement, si possible plutôt dans des enseignes françaises. Thomann, Musik Service ou Bax Shop viennent en dernier recours. Tout comme Amazon, roi de l'évasion fiscale est de l'exploitation des petites mains, est un dernier recours absolu quand je ne trouve vraiment pas ailleurs. Cela fait d'ailleurs deux ans que je n'ai rien acheté chez eux.
Sinon, le constat concernant Thomann, c'est que c'est impeccable niveau choix, prix et service. On a beau voir quelques mécontents par ci par là, globalement, ils sont peu nombreux par rapport à la masse des acheteurs satisfaits et la masse des achats.
Seulement, ce n'est bon pour personne d'avoir un quasi monopole. Et rien que cette raison justifie le fait de faire le minimum d'effort pour acheter ailleurs, même quand cet ailleurs est éventuellement un peu moins performant.
Concernant les magasins locaux : oui, il y a un intérêt évident à les maintenir et, oui, Diplodocus303, ce besoin n'est pas tout à fait le même pour les professionnels et les amateurs.
Tout simplement parce que les premiers jouent par définition plus souvent. Que quand tu as un besoin en urgence d'un jeu de cordes, d'une sangle, d'un stand ou de câbles pour une prestation (et ne parlons pas de locations de matos plus conséquent et de backline), l'enjeu n'est pas tout à fait le même que pour une répétition. Et comme tu joues à priori plus souvent et que ton matos bouge plus, tu consommes plus de matos. Et tu n'as pas toujours le temps de gérer tes stocks et ton spare dans les périodes agitées. Avec mon groupe, on peut faire 4-5 dates par semaine à certains moments de l'année et entre temps, on a d'autres dates avec d'autres formations et tout le bordel à gérer à côté (organisation, contrats, paperasse...)
En ce moment où c'est une période "calme", j'ai tout mon temps pour gérer mon matos. Mais mon gratteux, qui travaille aussi dans le théâtre, il a passé au total 2 jours chez lui durant les 4 dernières semaines. Il était bien content de trouver des magasins pour aller chercher quelques trucs.
Maintenant, le problème des magasins locaux, c'est que bien souvent hélas, beaucoup méritent juste de crever. Je ne compte pas les anecdotes navrantes avec les magasins locaux près de chez moi. Et quand je dis navrantes, c'est vraiment navrantes.
Et, oui, je suis prêt à soutenir les magasins locaux, mais même pour du câble, quand il y en a qui ne propose que du Yellow Cables, eh bien il peut crever la gueule ouverte. Quant à un autre auquel je suis aussi passé l'autre jour (bien plus sympa et compétent), il propose du Cordial à presque le double du prix de la VPC. Moi, je veux bien payer plus cher pour le stock, la tenue du magasin et tout, mais quand tu as une bonne trentaine de câbles divers à acheter, ben non, désolé, mais une telle différence de prix, je n'accepte pas de me la prendre. J'ai donc pris les quelques câbles dont j'avais besoin urgent et commandé le reste en VPC.
Par contre, ce qui est clair, c'est que le réflexe d'aller directement chez Thomann est idiot. Certes il y a eu une époque où Thomann ou Musik Service étaient systématiquement 20 à 30 % moins chers que les magasins français. Ce n'est plus vrai depuis bien longtemps. Outre que beaucoup de magasins physiques sont d'accord pour négocier et souvent pour s'aligner, il y a des VPCistes français qui sont souvent au même prix, voire moins chers que Thomann et quand ils ne le sont pas, il y a là aussi moyen de négocier.
Ma politique, c'est donc d'acheter en local quand c'est dispo et pas trop cher et en VPC autrement, si possible plutôt dans des enseignes françaises. Thomann, Musik Service ou Bax Shop viennent en dernier recours. Tout comme Amazon, roi de l'évasion fiscale est de l'exploitation des petites mains, est un dernier recours absolu quand je ne trouve vraiment pas ailleurs. Cela fait d'ailleurs deux ans que je n'ai rien acheté chez eux.
Sinon, le constat concernant Thomann, c'est que c'est impeccable niveau choix, prix et service. On a beau voir quelques mécontents par ci par là, globalement, ils sont peu nombreux par rapport à la masse des acheteurs satisfaits et la masse des achats.
Seulement, ce n'est bon pour personne d'avoir un quasi monopole. Et rien que cette raison justifie le fait de faire le minimum d'effort pour acheter ailleurs, même quand cet ailleurs est éventuellement un peu moins performant.
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[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 17:15:03 ]
adslalex
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
194 Posté le 26/12/2017 à 17:50:50
J'ai seulement survolé le sujet et pour moi le prix importé des produits est tellement scandaleux que la fermeture des boutiques spécialisées en est devenue totalement secondaire à mes yeux.
Que ce soit chez thomann ou dans la rue, achetez du music man ou autre au prix d'une douloureuse so*omie !
Les boutiques faisant des modèles exotiques ou chers ont fermé (guitarshop par exemple), les boutiques ratissant large ferment et même les boutiques qui visent juste, à savoir le marché des débutants et de ceux qui ne cherchent pas un produit spécifique genre musikia ferment.
Et l'effet de la vpc n'a pas été nécessaire, trop cher ou trop cheap, pas de rotation de produits etc...Les raisons sont nombreuses pour que les magasins se plantent tout seuls.
-Dis monsieur, pourquoi le jeu de cordes ernie ball est à 35 euros ?
-Ramasse le savon, bienvenue en europe
Que ce soit chez thomann ou dans la rue, achetez du music man ou autre au prix d'une douloureuse so*omie !
Les boutiques faisant des modèles exotiques ou chers ont fermé (guitarshop par exemple), les boutiques ratissant large ferment et même les boutiques qui visent juste, à savoir le marché des débutants et de ceux qui ne cherchent pas un produit spécifique genre musikia ferment.
Et l'effet de la vpc n'a pas été nécessaire, trop cher ou trop cheap, pas de rotation de produits etc...Les raisons sont nombreuses pour que les magasins se plantent tout seuls.
-Dis monsieur, pourquoi le jeu de cordes ernie ball est à 35 euros ?
-Ramasse le savon, bienvenue en europe
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Anonyme
1550
195 Posté le 26/12/2017 à 18:19:34
N'empeche, mes gouts vont aux mustang bass de chez Fender, les shop qui ont ça en stock, ben j'en connais pas!
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Will Zégal
77834
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
196 Posté le 27/12/2017 à 10:34:56
Clairement. Fender impose un minimum de commande. Apparemment, c'était une nécessité pour eux. Mouais.
Déjà, ce minimum de commande n'est financièrement pas à la portée de tous les magasins.
Mais en plus, ils n'ont pas toujours le choix dans les produits commandés, ce qui fait qu'ils se retrouvent avec ces produits invendables pour eux. Soit des invendables tout court, soit des trucs qui ne sont pas leur marché, leur clientèle.
En plus, Fender impose des présences de PLV, des dispositions de rayon et ce genre de trucs incompatibles avec de petits magasins, pour peu qu'ils acceptent le principe de se faire imposer l'aménagement de leur boutique par une marque, aussi connue soit-elle.
Bref, pas mal de magasins ont donc renoncé à faire Fender, souvent à leur corps défendant.
Déjà, ce minimum de commande n'est financièrement pas à la portée de tous les magasins.
Mais en plus, ils n'ont pas toujours le choix dans les produits commandés, ce qui fait qu'ils se retrouvent avec ces produits invendables pour eux. Soit des invendables tout court, soit des trucs qui ne sont pas leur marché, leur clientèle.
En plus, Fender impose des présences de PLV, des dispositions de rayon et ce genre de trucs incompatibles avec de petits magasins, pour peu qu'ils acceptent le principe de se faire imposer l'aménagement de leur boutique par une marque, aussi connue soit-elle.
Bref, pas mal de magasins ont donc renoncé à faire Fender, souvent à leur corps défendant.
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Anonyme
1550
197 Posté le 27/12/2017 à 10:48:46
Citation de Will :
Clairement. Fender impose un minimum de commande. Apparemment, c'était une nécessité pour eux. Mouais.
Déjà, ce minimum de commande n'est financièrement pas à la portée de tous les magasins.
Mais en plus, ils n'ont pas toujours le choix dans les produits commandés, ce qui fait qu'ils se retrouvent avec ces produits invendables pour eux. Soit des invendables tout court, soit des trucs qui ne sont pas leur marché, leur clientèle.
En plus, Fender impose des présences de PLV, des dispositions de rayon et ce genre de trucs incompatibles avec de petits magasins, pour peu qu'ils acceptent le principe de se faire imposer l'aménagement de leur boutique par une marque, aussi connue soit-elle.
Bref, pas mal de magasins ont donc renoncé à faire Fender, souvent à leur corps défendant.
Idem pour Gibson, qui en plus impose 1/3 d'epi (ce qui pourtant se vend mieux malgré les critiques d'alain147
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Grok
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
198 Posté le 27/12/2017 à 15:22:07
Il est encore là ce sujet ?...
...Thomann m'a donné la vie !...
...Thomann m'a donné la foi !...
...Je crois en Thomann !...
...À l'évidence, ce sujet est à l'initiative d'un agent provocateur infiltré par Thomann ; chacun saura donc, en bonne orthodoxie et soumission à la ligne juste autorisée, où devront être conclus les prochains achats.
...Pour ceux qui n'achètent pas mais volent, il reste les magasins physiques de proximité ou éloignés.
M'enfin, visiblement les vitrines sont blindées (vu une vitrine sévèrement attaquée à Pigalle, elle a résisté, attaque à la masse lourde je supposerais, tentative de cambriolage aux seules heures tranquilles dans ce quartier c-à-d. 7h du mat' je supposerais car sinon c'est une voiture de police toute les deux minutes dans ce coin ; les gugusses qui ont tenté ça ne devaient vraiment pas être très futefutes).
...Thomann m'a donné la vie !...
...Thomann m'a donné la foi !...
...Je crois en Thomann !...
...À l'évidence, ce sujet est à l'initiative d'un agent provocateur infiltré par Thomann ; chacun saura donc, en bonne orthodoxie et soumission à la ligne juste autorisée, où devront être conclus les prochains achats.
...Pour ceux qui n'achètent pas mais volent, il reste les magasins physiques de proximité ou éloignés.
M'enfin, visiblement les vitrines sont blindées (vu une vitrine sévèrement attaquée à Pigalle, elle a résisté, attaque à la masse lourde je supposerais, tentative de cambriolage aux seules heures tranquilles dans ce quartier c-à-d. 7h du mat' je supposerais car sinon c'est une voiture de police toute les deux minutes dans ce coin ; les gugusses qui ont tenté ça ne devaient vraiment pas être très futefutes).
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Frajean
2966
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
199 Posté le 27/12/2017 à 15:54:08
Citation de VHSVORE :
...
Y' a pas longtemps je parlais à un collègue, qui, avant de fermer (2 mois plus tard) m' a dit : "ce que la fn*c a commencé, *m*z*n va le terminer".
Et un jour, *m*z*n se fera même bouffer par *l*b*b*, avec des entrepôts encore plus loin, une Chine encore plus forte et dominatrice du Monde. Il y a peu, j'ai entendu un collègue qui me disait avoir commandé plusieurs cadeaux de Noël sur ce site juste pour gagner encore quelques pourcents... alors que c'est le genre de personne qui n'a AUCUN soucis d'argent
0
Grok
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
200 Posté le 27/12/2017 à 16:20:35
Qu'est-ce que vous avez contre la Chine, et en quoi penseriez-vous qu'elle vous dominerait.
Vous souvenez-vous qu'il y a 20 ans à peine elle était vue par "l'ouest" comme un pays sous-développé du tiers-monde sans avenir, des crève-la-faim miséreux. Et maintenant on perçoit une sorte de trouille, et d'impuissance fataliste fébrile hantée de cauchemards jaunes. Non, mais, quoi.
Si j'avais dû attendre Neumann pour disposer de micros statiques de haute qualité, j'aurais attendu longtemps encore après ma mort. Heureusement qu'un certain américain a fait assembler par des chinois, en attendant que les chinois assemblent tous seuls (remember TGV). Et puis, après tout, c'est qui les inventeurs de la poudre et du papier (sans parler de la médecine chinoise qui devrait être enseignée en faculté... etc) ?...
Il existe deux nations qui brillent par leur "sens des affaires" : USA (un peu plus de 250 années d'existence, construits à la base sur le génocide et l'esclavage) et Chine (un peu plus de 5000 années de civilisation).
Vous souvenez-vous qu'il y a 20 ans à peine elle était vue par "l'ouest" comme un pays sous-développé du tiers-monde sans avenir, des crève-la-faim miséreux. Et maintenant on perçoit une sorte de trouille, et d'impuissance fataliste fébrile hantée de cauchemards jaunes. Non, mais, quoi.
Si j'avais dû attendre Neumann pour disposer de micros statiques de haute qualité, j'aurais attendu longtemps encore après ma mort. Heureusement qu'un certain américain a fait assembler par des chinois, en attendant que les chinois assemblent tous seuls (remember TGV). Et puis, après tout, c'est qui les inventeurs de la poudre et du papier (sans parler de la médecine chinoise qui devrait être enseignée en faculté... etc) ?...
Il existe deux nations qui brillent par leur "sens des affaires" : USA (un peu plus de 250 années d'existence, construits à la base sur le génocide et l'esclavage) et Chine (un peu plus de 5000 années de civilisation).
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[ Dernière édition du message le 27/12/2017 à 16:28:49 ]
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