Grésillements avec MOTU 828 MkII (11/22)

jalol

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/09/2004 à 23:43:25

Salut à tous !

J'ai un problème avec ma MOTU 828 MKII. De temps en temps (relativement souvent, en fait) elle me fait des grésillements lorsqu'un son est joué, quelqu'il soit. Je me suis dit que c'était un pb de driver et j'ai donc téléchargé la dernière version (3.32) sur le site de MOTU, mais rien n'y fait ! Toujours ces foutus grésillements ! Je suis obligé de redémarrer mon logiciel, voire redémarrer carrément mon PC pour que je puisse bosser en paix :oo:

!

Pire ! Parfois, lorsque je redémarre mon PC à cause de ce type de problème, il ne veut plus redémarrer correctement, j'ai un message du BIOS me disant que le PC a mal été éteint et que le CPU fonctionne en Safe Mode. Il faut donc que je reconfigure la carte mère correctement, et là plus de pb ! J'avoue avoir du mal à comprendre :???:

. J'ai aussi une Echo Layla24, et je n'ai AUCUN problème avec.

Voici le matos que j'utilise :
Carte mère ASUS A7N8X Deluxe, Athlon XP 3200+, 2x 512 Mo DDR PC 3200 en bi-canal, Win XP Pro SP2 (cela pourrait-il venir du SP2?

), Cubase SX 2.2 et Nuendo 2.2

Merci de vos réponses...

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

251 Posté le 28/04/2005 à 11:10:53

Il y a 2 possibilités: soit l'alim du portable envoie de la pollution sur le réseau, soit elle délivre au portables de tensions dégueu. Pour le savoir il suffit de brancher l'alim sur le portable en marche mais connecté à rien d'autre. Avec la MOTU en stand alone autrement dit. Si les bruits sont présents c'est que les perturbations passent par le secteur, sinon c'est qu'elles passent par le portable.

Si les perturbations passent par le portable, on peut toujours essayer de bricoler un filtre entre le portable et son alim.

La vraie solution est de se refaire une alim propre.

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http://www.pasd.fr

Zig

115

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

252 Posté le 28/04/2005 à 12:53:44

Je l'ai déjà dit il y a quelques mois, mais une solution efficace
(mais pas vraiment réglo...) pour virer les divers buzz electriques,
c'est de supprimer la terre, juste avant le transfo.
Ce n'est pas légal, ok, mais c'est très con que les transfo aient la terre (3 broches),
alors qu'elle n'arrive pas jusqu'au pc... (je parle bien de portables).
Donc, vous pouvez la supprimer sans scrupules.

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Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

253 Posté le 28/04/2005 à 14:55:30

Zig a raison, j'en ai parlé aussi il y a quelques temps.

Il y a quelques mois j'ai acheté des adapteurs qui "bypass" la mise à la terre, je venais de m'acheter un portable HP et j'avais un bruit d'enfer. j'en ai mis sur tous mes appareils et du coup plus aucun bruits. J'ai ensuite procédé par élimination des adapteurs sur chacun des appareils en vérifiant à chaque fois si le problème revenait, dans mon cas j'ai découvert en premier que ça provenait de ma console Berringher. J'ai alors testé mon portable avec ma motu et des écouteurs sans les adapteurs et "no problèmo".

Je ne pouvais pas m'imaginer que ma console pouvais générer du bruit, j'ai donc continué mes tests en débranchant tous mes fils de la console et là j'ai constaté que le bruit était en réalité causé par l'audio Out de mon récepteur satellite qui était branché dans ma console!

Donc ça fontionnait bien si j'installait des adapteurs ou si je n'installait pas d'adapteurs mais que je débranchais mon audio de satellite.

C'est bizzz parfois on pense que le problème est à une place et il est ailleur.

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Stan Way

RxGrml

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

254 Posté le 29/04/2005 à 09:15:00

Salut
C'est un pbm de boucle de masse, en fait en principe un seul apareil doit etre connecté à la terre, les autres apareils sont à la terre par les masse des connexions qui les relient.
Suivant mon experience avec divers installations electrique, Si la terre est de mauvaise qualité ou innexistante l'usage du secteur pour l'ordi est impossible.

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ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

255 Posté le 29/04/2005 à 15:54:07

Pour éviter le problème de boucle de masse sans déconnecter tes appareils de la masse, essaie de faire en sorte qu'aucun signal (et surtout aucun câble d'alim) ne passe à travers la boucle. C'est pas toujours facile mais ça marche.
Il faut que tu visualises bien ta boucle d'abord (identifier les câbles). La boucle part de la prise de courant, passe par un câble d'alim, par un câble audio blindé, et se ferme par l'autre câble d'alim.
Une autre solution, déconnecter le blindage du câble audio à un bout (normalement c'est comme ça qu'on fait avec des câbles symétriques, mais si le câble n'est pas symétrique ça ne marchera pas, ça risque même d'augmenter le buzz).

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Anonyme

521397

256 Posté le 29/04/2005 à 23:26:40

C'est bon, je suis largué là....pour moi on est entré dans la 4ème dimension :oo:

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Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

257 Posté le 30/04/2005 à 01:54:43

En même temps les histoire de buzz c'est un peu ça. Il faut enlever les boucles, pour ça il faut souvent couper des masses. Le problème c'est lesquelles couper et à quel endroit, et c'est là qu'on rentre dans la 4e dimention.

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http://www.pasd.fr

Anonyme

521397

258 Posté le 30/04/2005 à 10:47:44

Donc Fix si j'ai bien compri, on y est pas encore!!!!
Dans la quatrième dimension :?:

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Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

259 Posté le 30/04/2005 à 11:50:49

Si on est en plein dedans, ça fait une page qu'on parle de déconnecter les masses pour ouvrir les boucles. Le problème c'est à quel niveau? On a commencé par parler d'enlever la terre de certains appareils et puis ZeeByeZon a parler de couper le blindage des câbles.

Je vais essayer d'éclaircir un peu la chose:

Lorsqu'on fait une boucle avec la masse on fabrique une antenne qui va chopper tout de qui traîne comme buzz (bruit de lampe halogène, bruit de transfo, etc...).

Comment on fait une boucle avec la masse?
Prend un appareil A et un appareil B tous les deux reliés au 220 avec une prise de terre, et relier entre eux par un câble audio blindé. Si on part du 220, la masse va à l'appareil A par le fil de terre, en suite elle va à l'appareil B par le blindage du câble audio, et enfin elle retourne à la pris 220 par le fil de terre de l'appareil B. On a une boucle.

Il existe 4 façons de couper cette boucle: retirer le fil de terre de l'appareil A, celui de l'appareil B, couper le blindage du câble audio au niveau de l'appareil A, ou au niveau de l'appareil B. En théorie les 4 marchent, mais en pratique on a souvent plus de 2 appareils et donc plus d’une boucle avec des interactions entre elles. Et en pratique les 4 solutions ne sont pas équivalentes du tout: c'est là qu'on rentre dans la quatrième dimension.

Sinon il y a un autre phénomène. Tu peux faire le test c'est flagrant: fais quelques boucles avec un câble audio et fais passer un câble secteur dans les boucles. Une partie du 220 va passer dans le câble audio par couplage électromagnétique. D'où l'intérêt d'avoir un câblage bien propre.

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http://www.pasd.fr

ymersion

2243

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

260 Posté le 30/04/2005 à 14:16:29

Sympa ton explication Fix.
Par contre tous ca a l'air bien compliqué une fois que l'on dépasse 2 appareil.
Surtout que avec ce gere de manipulation on ne peux plus revendre ces cables.
On si on change de lieu ou d'apareil faut-il remettre tous en question??

Si tu es expert en la matiere Fix ca sera sympa de faire un dossierpour ce probleme si recurrent a nos HS

PEACE

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Ymersion (SoundCloud Profil)

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

261 Posté le 30/04/2005 à 17:47:24

"Surtout que avec ce gere de manipulation on ne peux plus revendre ces cables"

Les petits adapteurs dont j'ai parlé dans mon post font exactement ça sans briser le câble d'alimentation

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Stan Way

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

262 Posté le 30/04/2005 à 17:54:24

Même chose pour les câbles audio symétriques, on peut faire des câbles XLR de 10cm sans connexion de masse, avec une jolie étiquette Gound Lift dessus.

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http://www.pasd.fr

Anonyme

521397

263 Posté le 05/05/2005 à 11:09:02

Salut à Tous

Pour continuer mais petites expériences avec cette fabuleuse carte, je l'ai installée sur le compaq portable d'un pote, et là....tout marche, pas de gresillement tout va bien. Il y a les meme logiciels, les memes drivers tout pareil!!!

HHHHHHHHHHHHHEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLLLLLLLLLLPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!

De tout façon je vais mettre à plat mon ordi, on verra le résultat apres!!!!

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Anonyme

521397

264 Posté le 06/05/2005 à 10:21:55

UP!!!

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damballah

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

265 Posté le 10/05/2005 à 13:02:16

Au secours.
A la premiere installationde la motu 828mk2, j'ai reussi a faire qq prises avec de temps a autre un petit gresillement que j'imputais a un pic de saturation electronique.
Je m'en serai contente si je n'avais pas eu aussi des decrochages en lecture.Impossible de lire 2 mesures dans Cubase sx 2.2 sans entendre un click et un drop.
alors j'ai reformate et reinstalle.
C'est devenu pire la saturation/gresillement etait quasi permanente! Jusqu' au jour où j'ai commence à jouer avec la taille des buffers dans Cubase SX 2.2
J'ai remplace le 512 par defaut par 128 et la pour la premiere fois j'ai une lecture parfaite malheureusement il me reste quelques legers discrets gresillements. Top pour une prise.

ANY IDEA ?=??

Ma config
PC AMD 2000 a7v8x
carte FW TI
RAM 500
HDD 120 GO UDMA

Check previous MAXI ISIS recordings at :www.equation.sp.st

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SONY VAIO F11 | CUB5 | FENDER/TAYLOR

Anonyme

521397

266 Posté le 10/05/2005 à 19:19:17

J'essayerai les buffer à 128, et je te tiens au courant!!!

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damballah

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

267 Posté le 11/05/2005 à 09:39:41

Moi de mon cote j'ai defragmente mon disque... je sais je sais, c'est un classique, mais que je ne faisais jamais, je devrais pouvoir tester le resultat a partir de ce week-end.
Cela dit j'ai presque envie d'aller m'acheter un petit HDD pour voir la difference. car je ne peux pas formater integralement le mien. Il y a 8 ans de musique dessus, depuis mes premieres progs sur PC 386...

Check the sound at http://www.equation.sp.st

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SONY VAIO F11 | CUB5 | FENDER/TAYLOR

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

268 Posté le 11/05/2005 à 22:53:23

Question pour Damballah

Lorsque tu mentionnes : j'ai commence à jouer avec la taille des buffers dans Cubase SX 2.2 J'ai remplace le 512 par defaut par 128 et la pour la premiere fois j'ai une lecture parfaite.

Tu fais référence au buffer de la carte audio qui est par défaut à 512?

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Stan Way

damballah

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

269 Posté le 12/05/2005 à 09:47:00

Non au buffet de la salle a manger de ma grande mere qui fait 512 centimetres....
Ben oui aux buffers de la carte
512 quand tu es en 44.1
1028 quand tu es en 96khz
Du moins c'est les reglages qui se mettent automatiquement quand je joue avec les khz.
Ces reglages sont personnalisables. soit depuis Motu FireAudio qq chose, soit directement depuis Cubase.

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SONY VAIO F11 | CUB5 | FENDER/TAYLOR

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

270 Posté le 12/05/2005 à 22:34:02

Damballah va te faire Fo... Con..... de mes deux

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Stan Way

Anonyme

521397

271 Posté le 12/05/2005 à 23:38:44

Faut restait cool Stan Way :non:

(To Heaven...)

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Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

272 Posté le 13/05/2005 à 00:34:19

Parfois j'essaie de répondre a des questions du mieux que je peux, et je pose moi même des questions pour être répondu, par des gens qui font leur possible pour me trouver la solution (c'est ça un forum).

Mais quand un espèce de "asshole" me répond comme ça je pogne les nerfs.

Alors je suis Cool si tout le monde est Cool.

Voila!

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Stan Way

damballah

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

273 Posté le 13/05/2005 à 10:05:46

Tss tss, au lieu de t'emporter, dis moi plutot si tu as aussi ce souci de gresillement et comment t'essaye de t'en défaire

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SONY VAIO F11 | CUB5 | FENDER/TAYLOR

damballah

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

274 Posté le 14/05/2005 à 20:03:20

CI JOINT UNE COPIE D'UN MAIL désespéré QUE j'ADRESSE au SUPPORT DE MOTU.

Hi
I have bought a Motu 828mk2 (SERIAL: 8282130819) a couple of weeks ago and I'm really going crazy about some weird noises occuring during recording. Let me detail my settings first
CPU: AMD 200+
Motherboard: A7V8X chipset via 4.49
RAM : DDR 2100 512 Mb
HDD1 :Maxtor 120 Gb UDMA 133
HDD2 :Hitachi 120 Gb UDMA 100 (bought today because I thought the first was responsible for the noises)
OS: WINXP pro (same noise with previous OS Win XP sp2+FW patch)
FW card is based on TI chipset.
Audio software: Cubase SX2.2.23

My problems:
Today I bought and installed XP Pro on the HDD Hitachi. formatted disk+OS +cubase + Motu drivers (from the website v3.5.2.2)
I still get the noises (I have attached a few samples to this mail).
- clicks and pops during playback
- electronic distorsion during recording although input gain is intentionally poor

My audio settings

For test purposes I used the demo song of my expander Proteus 2000 which I recorded in sterei using the 7-8 analog input in the rear panel.
I also tried a nude guitar on the Mic 1 front plug .
I have NO digital devices connected and even remove the Optical Spdif out that went to the Yamaha amplifier.

about the samples included
Those are mere export from Cubase which I reduce to MONO 16b 44 Khz for mailing purpose.

I've tried...

DIFFERENTS INPUTS/OUTPUTS
DIFFERENTS versions of Windows and Cubase
BUFFER SIZE:By playing with the buffer size in Cubase I can get horrible noises if I go above 512 and the less noisy seems to be 192 for a 24 bit 48 Khz setting.

I'm totally lost, please help!

PS: Something strikes me about your manual. You say one should install drivers and then restart the PC which I did BUT the manual is unclear about what to do when Windows XP detect the Motu. Windows says new hardware found then he launches the usual installing Wizard. Here I choose the recommended option that is let Windows find the drivers...
It seems to be the thing to do because I can see after that Motu drivers are installed but some wdm drivers are also installed which surprise me. It may be not related but just wanted to point it out regarding your manual.

My first take with the Motu (bass and guitar) directly plugged into my old installation. Clean yet already small distorsions from time to time.
http://marc.debrosse.free.fr/SND/motuf.mp3

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SONY VAIO F11 | CUB5 | FENDER/TAYLOR

fredoreo

146

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

275 Posté le 14/05/2005 à 21:56:39

C'est sûre que le support motu est desespérant, enfin bref...
Par contre ton anglais est impeccable! :clin:

J'ai moi-même une motu 828 mkII et je n'ai pas ces probs de grésillement. Par contre j'ai remarqué une chose. ma motu est posée sur une planche en bois, et lorsque je la soulève j'entends un grésillement pas très audible donc pas du tout gênant, et dès que je la repose plus rien. Il semblerait donc que le grésilllement serait issu d'un composant situé en bas. Bizarre!

A part ça j'utilise une carte firewire pci Adaptec fireconnect 4300 plus pour connecter la motu et pas de problème, si ça peut aider.
Je trouve comme même étrange ces grésillements.

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