Commentaires sur le test : C'est un petit pas pour l'homme-studio...
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Red Led
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jeriqo
Citation de : jeriqo
4 aux si on utilise les 2 Aux + les 2 sorties casques.
Par contre, si j'ai bien compris, ça ne peut pas être mixer avec le retour DAW, et donc :
-pas de click
-pas de rere
-pas d'instruments virtuels
Aucun playback en somme...
On ne peut faire que des prises live, avec tous les musiciens qui jouent en même temps. (qui doivent se partager 4 mix différents).
C'est quand même étrange qu'on ne puisse pas mixer le retour DAW avec les entrées...
Sinon il faut tout passer par le DAW, ce qui veut dire latence potentielle.
Non, on a bien le retour DAW (avec le clic, etc. heureusement !), mais on ne pourra pas régler son niveau directement dans la console, il faudra le faire sur la voie master de son séquenceur. Ca ne rajoute pas de latence, c'est juste qu'il faut switcher de fenêtre, rien de dramatique.
Est-ce qu'on peut mixer le playback avec les input pour faire un vrai mix casque sans latence ?
miconmac
Est-ce qu'on peut mixer le playback avec les input pour faire un vrai mix casque sans latence ?
oui , il n'y a aucun soucis là-dessus
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Nantho Valentine
Bon sinon perso je reste un peu sur ma faim, j'aurai aimé savoir ce que valait la bête face au convertisseur 2192 de la marque que je trouve excellent. Mais bon, AF ne peut pas avoir tout le matos pour comparer, faut pas rêver
jeriqo
Citation :Est-ce qu'on peut mixer le playback avec les input pour faire un vrai mix casque sans latence ?
oui , il n'y a aucun soucis là-dessus
Depuis ce screenshot, je ne comprends pas comment c'est effectué :

https://www.uaudio.com/media/products/apollo/faq_apollo_app.png
Peut-être y a-t-il une sommation automatique entre ce qui est envoyé depuis le DAW sur la sortie correspondant à la sortie casque + ce qui est envoyé depuis la console Apollo ?
[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 11:43:32 ]
MartinSanchez
... avec SDK :D
http://www.youtube.com/watch?v=CIV477a_SjY
http://www.youtube.com/watch?v=PZ9BuvKRl1g
[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 11:57:37 ]
tomoner
entierement d'accord avec toi nantho
!
jeriqo
HP 1, 2
When set to HP, the headphone source is the dedicated headphone mix bus, summed with all DAW outputs that are routed to Apollo’s headphone outputs (if applicable). In this mode, the mix of the this bus is determined by the Headphone Send controls in the input channel strips and the aux return strips.
https://www.uaudio.com/media/support/downloads/Apollo_Software_Manual.pdf
Page 42.
Il est donc bien possible d'avoir 4 mixes casques stereo différents, avec mix des input+retour DAW.
[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 12:09:32 ]
Loran4444
isma.
Pour le live par contre, je vote évidemment UA avec les preamps mythiques, compresseurs réputés etc.
et pas... Line 6 !
a non pardon, pour le live je vote 2000€ qui reste sur mon compte.
On est d'accord sur ce point, en live, ça va etre bon
Par contre, si tu n'a pas de latence avec ta fireface 800, pourquoi ne pas l'utiliser en live, pourquoi l'apollo serait mieux?
Sinon, je ne sais pas si je suis fan, mais bon, j'ai pas touvé mieux que les plugs UAD, j'utilise d'autres truc aussi (dont les waves).
En fait avant l'annoce de l'apollo, j'allais me commander une fireface UFX ET une UAD-2 Duo satellite pour au moins 2500euro, avec l'apollo, j'économise 600 euro, et en plus les plugs UAD sont utilisables sans latences, contrairement au satellite.
Donc oui je suis fan d'une économie de 600 euro, et de plugs que je vais pouvoir utiliser en live!
Et quand je compose, c'est en situation "live", avec que des machines, donc en direct monitoring, donc ça ne servira pas que pour le live.
@Loran : tu as la possiblité de rajouter des entrées en adat...
Et mes Live se font avec 4 ou 5 machines, certain synthé en mono d'autre en stéréo..
Eventuellemnet un micro.
miconmac
Tu pourrais par exemple insérer des reverbs / delay sur les Aux et des Comp en insert de voies.
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DownSideUp
Citation de DownSideUp :Pour le live par contre, je vote évidemment UA avec les preamps mythiques, compresseurs réputés etc.
et pas... Line 6 !
a non pardon, pour le live je vote 2000€ qui reste sur mon compte.
On est d'accord sur ce point, en live, ça va etre bon
Par contre, si tu n'a pas de latence avec ta fireface 800, pourquoi ne pas l'utiliser en live, pourquoi l'apollo serait mieux?
Tu es sérieux?! une fireface + portable pour faire un son de live?
Tu avais prévu de claquer 2500€ et l'apollo te revient a moins? wow c'est pas la crise pour tout le monde!
Si on a les moyens et envie de se faire plaisir avec ca je peux comprendre l'engouement.
Perso je prefere une grosse Konnekt 48, ou une metric Halo 2882 a 800€ d'occaz
Aller jme remets au taf!
miconmac
Le confort des musiciens... Ok mais dans quelle mesure un plug UAD donnera un meilleur confort qu'un effet lambda...
Franchement, et même pour du confort, je ne supporte plus le son de merde ma Lexicon Alex. Et quite à investir dans une bonne reverb, je préfère que ce soit un plug de bien meilleur qualité qui me servera à la fois pour le retour tracking et pour le mix.
J'ai une comp dbx 160A : très bonne machine .... mais il m'en faudrait 3 minimum : là aussi je préfére investir dans du plug. Même si c'est souvent mieux de compresser avant conversion A/N , je note que UA a apparemment pris soin d'équiper l'Apollo de 4 préamps qui encaissent énormément avant de saturer.
Pour 2 mix casques y'a til reellement besoin de faire joujou avec des plug?
on est tous d'accord sur le fait que les 4 mix casques qui sont possibles actuellement sont insuffisant N'empêche que je préfère "faire joujou" avec des plugs corrects, plutôt qu'avec du hardware lambda.
Peit etre est- ce pour le techos en regie? Lui la latence il s'en tappe...
Tout le monde est d'accord pour dire qu'une latence inférieure à 2ms est imperceptible mais tu fais surement partie des gens qui ont des exigences très très supérieures à la moyenne....
Bref, je persiste, avec 2 aux seulement, ce produit n'est qu'un ilok uad de luxe
Nous y voilà ! ok : tu n'adhères pas au système UAD en général ( ce que je peux comprendre ) et ce n'est pas Apollo qui va te faire changer d'avis : très bien
Mais imagines maintenant que tu puisses jouir des plugs UA avec la même ...."facilité" ( pour ne pas dire "gratuiteté" ) que les plugs natifs : est-ce que cela te ferais changer d'avis sur Apollo ou pas ?
Même en admettant que les plugs UA sont vendus trop chers reconnaissons au moins qu'utilisés conjointement avec Apollo ils nous servent 2 fois : une fois en mix, et une fois en tracking.
j'ajoute qu'en ce qui me concerne, la petite reverb et la petite comp de confort que je vais régler sur les retours casque sera très certainement enregistrées sur une piste Beta.
Il y a .... 20 ans ( ouch
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DownSideUp
"c'est souvent mieux de compresser avant la convertion"
'' enregistrer des prises seches est souvent synonyme de perte de temps"
On ne vit pas sur la meme planete.
https://www.youtube.com/watch?v=aZ_El20bJE0
Ils disent utiliser max 1 ou 2 db de compression sur la voix a la prise. Sinon rien. On est en numerique, tu peux enregistrer sans taper fort, et avec un max de dynamique tout est la avec 24 bits.
Massenburg lui, split la voix en deux signaux et enregistre une deuxieme piste de voix avec gain faible ( pour les parties fortes). ensuite il récupere le chant de chaque piste et fait son puzzle. Toujours pour avoir un chant clean a la prise.
Je fait confiance a Pensado, Massenburg. Meme d' instinct ca m'inspire pas de réellement traiter a la prise, ou meme dans les casques.
golinbo
j'hésite à reprendre du hareng pommes à l'huile ....
le blème, c'est surtout > quand est-ce que les autres vont implémenter le Thunderbolt sur leur matos ???
GO
miconmac
Citation :"c'est souvent mieux de compresser avant la convertion"
'' enregistrer des prises seches est souvent synonyme de perte de temps"
On ne vit pas sur la meme planete.
https://www.youtube.com/watch?v=aZ_El20bJE0
Ils disent utiliser max 1 ou 2 db de compression sur la voix a la prise. Sinon rien. On est en numerique, tu peux enregistrer sans taper fort, et avec un max de dynamique tout est la avec 24 bits.
Massenburg lui, split la voix en deux signaux et enregistre une deuxieme piste de voix avec gain faible ( pour les parties fortes). ensuite il récupere le chant de chaque piste et fait son puzzle. Toujours pour avoir un chant clean a la prise.
Je fait confiance a Pensado, Massenburg. Meme d' instinct ca m'inspire pas de réellement traiter a la prise, ou meme dans les casques.
Moi je connais 2 ingé-sons qui viennent d'équiper leurs studios en magnétos à bande .
L'un des meilleurs studio français vient de se rééquiper en 16 pistes analo et explique pourquoi ici :
http://www.labomaticstudios.com/page44/
Je fais confiance à Dominique Blanc Francard autant qu'à Massenburg même si eur options de travail sont apparemment opposées (ça qui reste à voir dans les faits ).
L'important , c'est de savoir ce qu'on recherche comme type de son et de trouver le matériel et les méthode de travail qui permette de s'en approcher.
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Ramses28
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
isma.
donc, la Duo à 1948 + la carte Thunderbolt à 500 € = 2448 € j'hésite à reprendre du hareng pommes à l'huile .... le blème, c'est surtout > quand est-ce que les autres vont implémenter le Thunderbolt sur leur matos ???
Le thunderbolt a 500 euro, c'est du vol, mais mon petit doigt me dit que d'ici cet été, apple va sortir les nouveaux macbook pro sans firewire...
Et la UA seront bien obligés de suivre et mettre le TB de série, vu que l'apollo n'est pas encore prete pour PC, ils ne vont pas vendre une carte son qui ne marche que sur mac et qui n'est pas compatible avec les derniers mac!
On verra bien...
@Downside up: Moi aussi je bosse dure, et je ne me fait pas plaisir si souvent, d'autant plus que mes prestas de l'été couvrirons une bonne partie des frais!
HUROLURA
"Pas encore de 64 bits pour les plugs"
Là je comprends pas bien de quoi on parle ...
Il s'agit de la compatibilité de l'Apollo avec une DAW sur un système en 64-bits ? C'est ça ?
Parce que les plug UAD, qui sont calculés sur les DSP si j'ai bien saisi, ne sont pas près de l'être en 64-bits vu que les DSP sont des Sharc 32-bits ...
isma.
J'aimerai bien savoir ce que ça vaut comparé à ma Steinberg MR816 ... Sachant que j'ai déjà 2 cartes UAD2 ... J'aimerai bien savoir si question convertos et préamp ça vaut plus ou si c'est la même chose. Si c'est pas mieux, j'investie dans une seconde MR816 pour plus d'entrées pour pas cher.
Sur le forum gearslutz, il y a plusieurs personnes qui sont passées de la MR816 a l'apollo et qui ont pris une grosse claque, apparemment, l'apollo déchire, dans la lignée de l'uln2 ou de l'aurora, donc clairement au dessus de la MR816...
DownSideUp
[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 17:58:52 ]
HUROLURA
et bien après ça, j'ai sauté le pas, j'ai commandé ma sonic core Xite - 1
... avec SDK :D
Alors celle-là elle était facile ...
Eh oui !!! UAD s'est converti à ce que propose SonicCore (et CreamWare auparavant) depuis quelques années (12 ans !!!), le fait d'intégrer les DSP et les I/O sur une même carte (je n'avais jamais compris pourquoi personne d'autre ne faisait ça, mais d'autres avaient également sauté le pas dernièrement: Motu et ses Mk III, TC electronics avec ses StudioKonnekt 48 ou même Steinberg avec ses séries UR) par contre on est encore une fois avec une architecture figée en terme de structure de la table de mixage (au moins pour le moment, mais rien n'empêche que ça évolue).
Et pendant ce temps là, sur l'Xite, on peut faire choisir sa ou ses tables, insérer les effets comme on veut et même faire tourner des plugs de synthés tout ça sur 5 fois plus de puissance DSP que ce que propose l'Apollo Duo ...
En gros tu compares une table de mix avec effets en boîte et un petit studio en boîte ...
[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 18:01:55 ]
miconmac
Laisse tomber : on en discutera un jour autour d'une bière ou d'un café si tu veux
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[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 17:59:01 ]
Anonyme
Bon on va reprendre les choses depuis le début:
Y'a plusieurs cas de figure ou cette appollo peut-être utilisé
1) Home studio : 1 preneur de son en régie + X musiciens en cabine
Pour le preneur de son en régie, qui n'entend pas l'instrument en réél, la latence n'à aucune importance, donc qu'il fasse son mix d'écoute avec latence ou sans latence, ca change rien... donc qu'il ai une appollo ou un DSP + une carte son lambda ne change rien
Reste les musiciens en cabine qui eux, ressentes les effets de la latence. MAIS lorsqu'on enregistre en cabine avec pour monitoring UN CASQUE, y'a t'il rééllement besoin d'avoir un mix casque traité avec des plug-in? et UAD de surcroit? il m'arrive souvent de m'enregistrer moi meme ou d'enregistrer d'autres musicos et je n'ai jamais eu le besoin de traité le retour de l'instrument dans le retour casque... généralement une balance de volume suffit et si il faut traité des pistes du playback, on le fait dans le DAW. Il arrive qu'un chanteur demande de la reverb. Déjà à la base c'est pas forcément judicieux de se monitorisé avec un reverb mais si vraiment c'est nécéssaire, une simple reverb hardware ou plug peut faire l'affaire (et meme si latence il y'a, ca fait effet de prédelai). Et sinon y'a encore la possibilité du micro room qui peut faire office de reverb dans le moniteur du chanteur (plus naturel encore)
Pour ce qui est de l'argument de TRAITER le son directement à la prise, pour ma part, je n'en vois pas l'interet! en 24 bit on a largement assez d'espace pour pouvoir enregistrer flat et de toute façon le traitement du plug se fait après la conversion A-D donc qu'on applique l'effet à la prise ou 8 jours après ne change rien au rendu sonore... si ce n'est qu'en l'appliquant à la prise, on risque de se fermer des portes pour la suite
2) home studio : le preneur de son est musicien/compositeur et utilise ses enceintes comme monitoring
dans cas, je suis d'accord, le fait de se monitoriser avec le traitement audio peut avoir un interet... encore que... il est peut-etre préférable de fractionner son travail en plusieures etapes... COMPO / prise de son / mixage et de se concentrer sur chacune d'entre elles séparément... si tu joues avec des eq et des compresseurs pendant la phase de compo, tu risques peut-etre de masquer involontairement des erreurs ou des mauvais choix d'arrangements... je suis peut-etre un peu dadet, mais pour moi une chanson est rééllement mixable que quand la mise à plat du trio "compo/arrangement/prise de son" sans aucun traitement de mixage sonne déjà bien.... mais bon Limite, si tu sais ce que tu fais et que t'es fan des UAD, pourquoi pas!
3) live : un FOH amplifié + X musiciens sur scène
la je demande vraiment à voir... imaginons que les musiciens soit monitorisé en in ear... si t'as un groupe avec 5 musiciens, tu atteints les limites possible de la carte
imaginons qu'il n'y ai que trois musiciens... en in ears. Vont-ils vraiment entendre que les traitements viennent de plug-in UAD dans leur in ears? Je ne crois pas!?
et si pas du in ears? du wedge mono traditionnel... le traitement UAD est-il vraiment nécéssaire? et en plus je m'interroge sur ces 2 ms de latence en cas d'instrument acoustique ou electrique... (filtrage en peigne) et ce meme sur la facade... si y'a un basse amplifié sur scène et que la facade la diffuse avec 2 msec de retard, et que le wedge du bassiste la diffuse avec aussi 2 msec de retard, ca risque de faire une jolie bouille de phase
Il reste biensur la possibilité des lives ou le ou les musiciens jouent sur des instruments silencieux (BAR, clavier, etc) comme Isma l'explique. Oui dans ce cas, cette carte peut vraiment etre chouette, parce que t'arrive sur scène, t'envoi tes deux ligne dans l'ampli de façade et t'es parti!
Bref, tout dépend de ce qu'on veut faire, perso, je trouve bcp plus d'interet chez RME avec au moins un entrée MIDI, toute la flexibilité du monitoring-routing, la conectique, la compatibilité, etc etc
golinbo
2) home studio : le preneur de son est musicien/compositeur et utilise ses enceintes comme monitoring
je pédale complètement .....
GO
DownSideUp
Je reste fidele a ma méthode, conforté par d'inombrables ingés mythiques( donc pas francais! je plaisante
Je capture les instrus avec un max de pertinence naturelle suivant le son de la piece, les micros et la meilleure performance des musiciens. Le style en tete.
Prises seches les plus pernientes, propres et riches que possible, avec le hardware dispo.
L'ordi comme simple multipiste de luxe, avec éventuellement des coqueteries dans les retours. Beaucoup de types vénérés font ca, meme si ils ont a dispo les VRAI rack émulés par UA, ils se les garde pour le mix.
J'ai ensuite tous les choix au mix.
Voila ma vision, la machine m'interesse pas du tout.
Apres, je respecte que certains soient intrigués par des possibilités d'expérimentations etc...
Je donnais juste ( pour la derniere fois!) un avis alternatif et pragmatique au "wow c'est beau"
bonne zic a tous
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