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Commentaires sur le test : Test de l'interface audio Apollo x4 d'Universal Audio

  • 135 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de l'interface audio Apollo x4 d'Universal Audio
test-de-l-interface-audio-apollo-x4-d-universal-audio-3194.jpg
Cette semaine, on a vu arriver à notre bureau l’Apollo x4 de chez Universal Audio. Interface de format desktop, la x4 est une variante augmentée de la maintenant célèbre Twin X. Elle a donc fait un tour sur notre banc d’essai, pour voir ce qu’elle a dans le ventre.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
J'ai lu rapidement la longue discussion d'avant et je crois surtout qu'à la base, UAD permet de ne pas se prendre la tête. Je ne suis pas d'accord avec Darkmoon et les arguments du "maintenant on peut enregistrer sans latence"... je côtoie régulièrement une scarlett et on n'est pas avec un buffer à 64. Alors pour faire la démonstration, c'est ok, on y arrive. Mais en utilisation normale, c'est-à-dire une utilisation où l'on ne touche pas tous les 2 jours sa configuration, où l'on n'hésite pas à installer un soft de peur de ralentir sa bécane, etc.. bref, en utilisation normale, je n'ai encore jamais vu du "sans latence" à long terme, sur des projets sérieux. Avec UAD, on prend n'importe quel ordinateur, on fait n'importe quoi avec, on a un parc de plugins magnifiques, un contexte d'utilisateurs qui donnent de bons conseils, un workflow on ne peut plus souple, et ça fonctionne! Depuis que je suis sur UAD (et que j'ai réussi à installer ma carte thunderbolt :mrg: ) je n'ai plus fait d'informatique!
Cela a un prix, mais si on pense au prix de l'heure de prise de tête, c'est nettement plus avantageux :bravo:
102
Tout à fait d'accords. Et puis leurs tarifs élevés et leur système anti-piratage est aussi un gage de qualité !
C'est à dire qu'une entreprise qui a une économie viable sera beaucoup plus enclin à fournir des mises a jour pertinente ainsi que des outils d'une réelle qualité.
103
je ne comprends même pas comment on peut comparer une carte haut de gamme avec une carte bas de gamme......

les scarletts sont les meilleurs q/p aujourd'hui niveau son.

A la limite, comparer les focusrite thunderbolt (côté focusrite pro) aux cartes apollos, toutes thunderbolts, là peut être on pourrait jouer dans la même cour.

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[ Dernière édition du message le 27/12/2020 à 20:37:38 ]

104
Citation de the :
je ne comprends même pas comment on peut comparer une carte haut de gamme avec une carte bas de gamme......

les scarletts sont les meilleurs q/p aujourd'hui niveau son.

A la limite, comparer les focusrite thunderbolt (côté focusrite pro) aux cartes apollos, toutes thunderbolts, là peut être on pourrait jouer dans la même cour.



On ne parle pas de la qualité de la carte, on parle de la latence, aucun rapport. La scarlett a de très bonnes specs de ce côté.
(et au passage, les apollos ne sont pas toutes thunderbolt)

[ Dernière édition du message le 27/12/2020 à 20:42:48 ]

105
@the bubble pareil pour les plugin alors... Quand tu compares un Waves à 29 € en promo avec un UAD à 149 € en promo.
On joue pas dans la même cour ! Et puis la plus part des zikos que je connais qui bossent avec les Waves les ont pour la plupart jamais payé !
Donc je me demande comment on fait pour avoir des plugins de qualité quand on a pas la trésorerie pour payer des développeurs !
106
Tu n'es pas à la place de waves donc tu ne peux pas savoir.

ils sous traitent dans des pays où les devs sont moins chers, ça peut tirer les prix vers le bas.

Sauf que l'ingé son avec qui je bosse m'a conffirmé qu'il y a deux types de plugins avec lesquels tu es sûr d'avoir des résultats très bons, sauf si tu ne sais pas mixer: waves et uad, justement, qui pour lui se valent totalement, sans parler des prix. vu ce qu'il arrive à faire rien qu'avec les plugs intégrés à reaper en mix, je le crois sur parole.

d'ailleurs tous les plugins waves ne valent pas 29 euros, quand on voir le prix des blundles........

Et les zicos qui bossent avec du waves qu'ils auraient pu payer à 29 euros sont des radins, ils auraient mieux fait de les payer, ce qu'ils auraient sûrement été obligés de faire avec uad. c'est grâce à ces gars que d'autres crèvent de faim, comme ceux qui ne veulent plus payer les créateurs artistiques, d'ailleurs.

en effet toutes les cartes uad ne sont pas thunderbolt, mais aujourd'hui grâce à ce format c'est facile de travailler en basse latence.

Sur mon pc, l'outil de compensation de latence permet de travailler en direct, quand on utilise pas les plugs en direct en mix, ce qui est mon cas. L'autre solution consiste par passer par un outil tout en un, comme des mixers numériques, c'est aussi en temps réel, il y a donc des alternatives à uad. mais on verra quand les autres constructeurs feront comme uad au niveau des plugs (ce qui me parait être la prochaine étape de développement de produits en mao), on ne pourra plus venir dire la même chose.




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[ Dernière édition du message le 27/12/2020 à 21:40:50 ]

107
J’aimerais signaler quelques oublis dans vos échanges concernant des fonctionnalités importantes des cartes UAD que l’on ne retrouve pas souvent chez d’autres fabricants.
La possibilité de fonctionner en standalone sans être raccorder à un ordinateur
La possibilité de cascader les unités Apollo et d’utiliser la X4 comme contrôleur de monitoring
Les sorties DC coupled qui permettent d’envoyer du signal CV à des systèmes modulaires.
Selon comment on envisage son environnement de travail ce sont des options qui peuvent être très intéressantes !

[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 10:38:12 ]

108
Citation :
J’aimerais signaler quelques oublis dans vos échanges concernant des fonctionnalités importantes des cartes UAD que l’on ne retrouve pas souvent chez d’autres fabricants.
La possibilité de fonctionner en standalone sans être raccorder à un ordinateur
La possibilité de cascader les unités Apollo et d’utiliser la X4 comme contrôleur de monitoring
Les sorties DC coupled qui permettent d’envoyer du signal CV à des systèmes modulaires.
Selon comment on envisage son environnement de travail ce sont des options qui peuvent être très intéressantes


je suis bien d'accord avec ça.

d'autres fabricants ont tenté de faire la même chose, je pense à presonus avec ces cartes firewire qui se connectaient entre elles, behringer qui le fait aussi sur son matos......voilà une autre stratégie à développer à mon sens pour la matos d'une même marque. Oui, encore une fois, ça dépend de nos besoins.

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109
Toutes les Apollo thunderbolt sont chainables (jusqu’à 4 ou 5 il me semble) et une twin peut servir de contrôleur de monitoring à l’ensemble
110
Un système UAD comprend 6 unités chainables. Au delà il faut racheter les plugins a l'ouverture d'un deuxième système.

[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 12:45:29 ]

111
tiens puisqu'on compare, on peut comparer un plug uad avec d'autres soft, en l'occurence ici l'émulation ssl:




j'ai écouté au casque la comparaison: je suis d'accord avec le gars: la plus réaliste des 3 (plus douce donc plus précise) est l'émulation ssl. mais c'est aussi la plus chère des trois.

entre ua et waves, c'est quasi identique, avec des petites différences sur la son de l'attaque (on entend bien sur la snare) et du relâchement entre les uad et waves. mais ça reste une différence infime, comparé à la différence entre wave/uad et ssl, ssl qui, clairement, tire son épingle du jeu niveau son entre les deux autres. Si je pouvais, je choisirai cette dernière. Le gars dit aussi que leson varie du fait que chaque émulation a été faite avec une console différente, donc chacune des consoles se comporte différemment (logique)

après au niveau de la conso des proc (que ce soit le proc uad ou votre proc pc), clairement, c'est waves qui consomme le moins (plug le plus ancien des trois, 10 ans d'âge), puis ssl et enfin uad, qui reste très gourmand. A réfléchir aussi quand on achète une carte uad , on ne va rein mettre sur une duo, un peu plus sur une quad, etc........

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[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 13:29:12 ]

112
Ce que je vois surtout c'est un stream audio compressé à 140mbps et -4.7dB de normalisation...
113
Citation de the :
Sauf que l'ingé son avec qui je bosse m'a conffirmé qu'il y a deux types de plugins avec lesquels tu es sûr d'avoir des résultats très bons, sauf si tu ne sais pas mixer: waves et uad, justement, qui pour lui se valent totalement, sans parler des prix. vu ce qu'il arrive à faire rien qu'avec les plugs intégrés à reaper en mix, je le crois sur parole.

Encore une fois, l'essentiel c'est d'être capable de déterminer le but à atteindre et de trouver l'outil que te semble le mieux adapté ( y compris en terme de budget ) pour obtenir ce que tu recherches. Je vais prendre un exemple : quelqu'un a demandé un jour à Sylvia Massy pourquoi elle utilisait la version plugin du 1176 de Waves plutôt que celui de UAD. Elle a répondu très simplement : " j'ai eu l'occasion de m'en servir, j'ai aimé sa manière de saturer, et donc je continue de l'utiliser" Cette réponse laissait suggérer que Sylvia préférait Waves à UAD ( au moins pour les simulations de 1176 ). Mais quand on lui a posé la question, elle a précisé qu'il ne s'agissait pas pour elle d'une préférence de simulation, mais simplement d'un choix de traitement. Rien à voir avec la capacité du plug-in à simuler ou non les vrais comportements d'un 1176. Bien au contraire : si elle a besoin du son d'un 1176, elle utilise la version hardware :-) et n'a d'ailleurs jamais éprouvé le besoin de retrouver le même son en utilisant un plug-in :mrg:

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114
Evidemment on est dans le coeur de la question.

Après si on m'invite à essayer une console ssl, je ne dirais pas non, je pense.:mrg:



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115
Concernant la tranche SSL, j'ai utilisé longtemps la version Waves et puis j'ai switché sur la version UAD. C'est kif kif tant qu'il ne s'agit que d'égalisation "courante". Mais plus on va vers des réglages plus extrêmes , et plus ya des "trucs" qui se passe avec la version UAD qui n'arrivent pas avec la Waves. Et si tu l'utilises en mode préamp , alors c'est carrément le jour et la nuit. D'ailleurs il me semble que cette partie du circuit n'est pas simulée par Waves. Ce qu'apporte en plus la version UAD n'est pas forcément de mieux reproduire le comportement de l'EQ en que telle, mais de reproduir l'ensemble des comportements y compris quand on le pousse dans ses retranchements.
Si tu cherches du son clean, si tu cherches uniquement à retrouver la topologie de l'outil d'égalisation de la SSL4000, alors la version Waves peut même être perçue comme "meilleure " que l'original, dans le sens où elle est plus propre, plus prédictible, plus linéaire. C'est quelquechose qui est très apprécié par certains ingé-sons qui ne voient aucune bonne raisons de se retaper en numérique , les défauts qu'ils subissaient à l'ère de l'analogique. Et c'est un point de vue qui est parfaitement valide.
D'autres , au contraire, cherchent à retrouver la maximum des sensations globales de l'analogique parce qu'ils apprécient la SSL400O pour la manière dont elle va "tordre" le son . Apprécier les circuits analogiques pour leur limites et leur défauts, c'est une autre manière de voir les choses, mais qui n'est ni plus ni moins valable.
Encore, une fois tout dépend comment on met ses outils au service d'une démarche technique et artistique.

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[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 18:19:06 ]

116
Citation :
Quand tu compares un Waves à 29 € en promo avec un UAD à 149 € en promo.
On joue pas dans la même cour !

Les Waves c'était des bons plug quand leur bundle coûtait 8000$, depuis qu'on peut les acheter pour 29 eur l'unité en promo, ils sont devenu carrément moins bien !
La musique sonne mieux quand on paye plus cher.

117
Citation de dpuppet :
Citation :
Quand tu compares un Waves à 29 € en promo avec un UAD à 149 € en promo.
On joue pas dans la même cour !

Les Waves c'était des bons plug quand leur bundle coûtait 8000$, depuis qu'on peut les acheter pour 29 eur l'unité en promo, ils sont devenu carrément moins bien !
La musique sonne mieux quand on paye plus cher.


A 2000% d'accord avec toi... Quand je pense que je les ai acheté 1500 balles y a très très l... Plus les mises à jour... Mais bon je n'ai aucun regret parce qu'ils ont été largement amortis...

Eric

118
Citation de dpuppet :
Citation :
Quand tu compares un Waves à 29 € en promo avec un UAD à 149 € en promo.
On joue pas dans la même cour !

Les Waves c'était des bons plug quand leur bundle coûtait 8000$, depuis qu'on peut les acheter pour 29 eur l'unité en promo, ils sont devenu carrément moins bien !
La musique sonne mieux quand on paye plus cher.

On est face à 2 modèles économiques opposés. D'un côté UAD qui a toujours tout fait pour se protéger des fraudeurs , et de l'autre Waves qui a laissé le piratage inonder le marché pour en faire un standard. Le bundle Waves à $8000 n'était quasiment acheté que par les studios professionnels. C'est exactement le même phénomène que Adobe dans les métiers du graphisme ... sauf que Adobe a réussi à éliminer toute concurrence.

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[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 20:04:32 ]

119
Citation de dpuppet :
Citation :
Quand tu compares un Waves à 29 € en promo avec un UAD à 149 € en promo.
On joue pas dans la même cour !

Les Waves c'était des bons plug quand leur bundle coûtait 8000$, depuis qu'on peut les acheter pour 29 eur l'unité en promo, ils sont devenu carrément moins bien !
La musique sonne mieux quand on paye plus cher.

Disons qu'il y aussi un côté psychologique dans le fait de payer un certain prix pour avoir une certaine qualité. Par exemple si tu amènes ta guitare chez ton luthier pour recoller ton chevalet en Palissandre de Rio, tu peux penser inconsciemment que le travaille sera mieux fait si il t'en demande 100 euros au lieu de 30 pour la même main d'œuvre (et même si c'est un prix d'ami :clin:). Pour en revenir au plug, un programme informatique, ça ne vieillit pas dans le sens où ça marchera toujours avec la configuration qu'il faut. Donc a partir du moment ou tu as un set up qui te convient, tu n'es pas obligé d'upgrader. Je dis ca par rapport au fait de payer cher. Car on paye cher soit les nouveautés, soi la rareté, ce qui pour un programme informatique est aussi valable compte tenu de ce que dit miconmac avec le piratage...
120
Franchement les gars, vous croyez vraiment que ca vaut la peine de se demander si UAD c’est mieux que Waves etc alors qu’en fait on sait tous que c’est l’ingé son qui maitrisera tout ca qui fera la difference?
Une quiche sur le plan du son ne fera rien de bien avec l’un ou l’autre, a ce niveau c’est la pate de l’homme qui fait la difference, pas la qualité du plug en lui meme.
C’est d’ailleurs aussi quelque part la limite d’UAD, c’est tres important pour leur modele economique de vanter la qualité intrinsèque et elle est la sans souci) pour justifier le prix.
Mais dans le fond, ca n’est plus la le probleme on le sait tous.
La maitrise des outils, le savoir....c’est ca qui fera la qualité du mix, pas untel ou untel a ce niveau la.

[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 20:59:58 ]

121
Citation de totounet :
Franchement les gars, vous croyez vraiment que ca vaut la peine de se demander si UAD c’est mieux que Waves etc alors qu’en fait on sait tous que c’est l’ingé son qui maitrisera tout ca qui fera la difference?
Une quiche sur le plan du son ne fera rien de bien avec l’un ou l’autre, a ce niveau c’est la pate de l’homme qui fait la difference, pas la qualité du plug en lui meme.
C’est d’ailleurs aussi quelque part la limite d’UAD, c’est tres important pour leur modele economique de vanter la qualité intrinsèque et elle est la sans souci) pour justifier le prix.
Mais dans le fond, ca n’est plus la le probleme on le sait tous.
La maitrise des outils, le savoir....c’est ca qui fera la qualité du mix, pas untel ou untel a ce niveau la.


La maîtrise des outils ainsi que de bonnes oreilles...

Eric

122
Citation :
Disons qu'il y aussi un côté psychologique dans le fait de payer un certain prix pour avoir une certaine qualité. Par exemple si tu amènes ta guitare chez ton luthier pour recoller ton chevalet en Palissandre de Rio, tu peux penser inconsciemment que le travaille sera mieux fait si il t'en demande 100 euros au lieu de 30 pour la même main d'œuvre (et même si c'est un prix d'ami :clin:).

Il y a bien longtemps que j'ai arrêté de payer plus cher pour rassurer ma psyché. :D:
Il y a une différence entre le prix de la qualité, et le prix donnant l'impression de qualité.

123
Discussion inutile effectivement. Mais quand vous dites que c'est la maîtrise des outils qui importe, vous jeter le matos avec l'eau du bain. Ca va paraître con ce que je dis, mais quand tu as acheté que quelques plugins bien packagés comme chez UAD, dont tu as lu les descriptions dix fois, avec les explications de leurs histoires et anecdotes et trucs de pros dans l'histoire de l'enregistrement (y compris les différentes versions, qui sont souvent simulées), les avis sur le forum, etc... ce n'est pas tout à fait la même chose, en termes d'approche de l'outil, que quand tu achètes pour un prix dérisoire un bundle en promotion de 150 plugins redondants sur pluginboutiques, sans t'intéresser au matos émulé, aux différences entre versions, etc..

Il y a une précision historique et une insistance sur la qualité chez UAD qui favorise un usage mieux informé, parcimonieux et soigneux de l'outil. Sans parler du prix (c'est con, mais c'est vrai): si t'as rien payé pour ton truc, tu vas être plus enclin à l'utiliser comme un porc.

J'ai commencé la MAO autour de 1998-2000 et j'avais accumulé des téra-octet de plugins dont les 3/4 étaient craqués. En fait, j'ai basculé d'un coup, il y a quelques années pour UAD et j'ai tout changé d'un coup: je suis reparti quasi de zéro, avec très peu d'outils, mais du bon, du sélectionné, que je connais sur le bout des doigts. La qualité de ma production a fait un bon en avant. Pas sûr que j'aurais réussi à faire ce cheminement avec mon ancienne façon de travailler.
124
Il y a beaucoup de petits avantages quand tu switches sur UAD qui font qu'au final tu es grandement satisfait de ces outils. Leur dernière nouveauté c'est la Stan LUNA qui est franchement épatante. Il y a même une session studio multipistes de l'artiste Cass McCombs disponible avec le soft. Quand tu es passionné de l'enregistrement studio et que tu souhaites développer tes connaissances dans ce domaine UA est un bon allier. Il y a régulièrement des live Youtube avec des ingénieurs du sons et artistes qui donnes des astuces ou qui partagent leur avis sur les dernières nouveautés UAD.

C'est vrai que l'aspect historique des émulation est primordial même si on retrouve quelque fois des petits "avantages" du plugin que ne permettaient pas les versions hardware, comme la possibilité de "linker" les deux voies du Manley Massive Passive ou encore la possibilité de retirer tout simplement le souffle de la bande sur l'Ampex ATR 102. Pour basculer sur UAD, c'est mieux d'être passionné pour l'histoire des studios et de l'enregistrement analogiques de manière générale. Et surtout vouloir apprendre ou ré-apprendre à écouter et travailler ses mixages.

un petit exemples des contenus que UA met à dispo sur le blog :

https://www.uaudio.fr/blog/artist-interview-mick-guzauski/

[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 20:57:07 ]

125
Voilà motdit, c'est exactement ça! :bravo:
L'écosystème UAD n'est pas seulement matériel, il est tout autour. Après, on peut s'intéresser au matériel sans avoir du UAD ou ne pas s'intéresser en ayant tout le catalogue. Mais ça aide énormément. Comme le fait de passer par des DSP souvent limité aide aussi à considérer ses plugins comme du hardware (on sait qu'on ne peut pas en abuser, donc on se pose toujours la saine question "pourquoi je l'utilise?").
Donc on peut sortir des débats d'oreilles de chauve-souris (même si je pense que l'accumulation de certaines différences inaudibles aboutis à des différences réelles et que de ce point de vue UAD est très très bon) pour justifier UAD. Finalement, avec UAD, on se rapproche du hardware aussi du point de vue de la pratique, de la façon d'utiliser.