Commentaires sur le test : Test de l'interface Universal Audio Apollo x8p
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Red Led
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miles1981
Apparemment, la Bricasti M7 utilise 15 fois la puissance d'un i7 à 3Ghz
Et ce sont bien des DSP qui font tourner la machine puisqu'il existait un upgrade hardware qui consistait à changer le DSP
Bon, comme c'est une reverb, il y a de fortes chances qu'un GPU puisse faire tourner ce code (et si ce n'est pas le cas, alors un CPU peut le faire tourner car les DSP actuels sont de generations tres anciennes, TI a arrete il y a longtemps et les autres ne font pas le poids face a un x86). Le soucis dans ce cas pour un PC/Mac, c'est la latence a cause du transfert memoire CPU/GPU.
Mais il n'y a rien dans cette bete (qui reste une bete) qui ne puisse etre calcule sur un combo x86/GPU. C'est comme nVidia qui se targue d'avoir des perfs sur ses cartes de plus de 10Tfps par rapport a un CPU, alors que le GPU a besoin du CPU pour toutes les taches ingrates qu'il est incapable de gerer. Mais c'est un argument marketing/demagogique/fake news.
Ca m'etonnerait que Briscati a les finances pour faire un ASIC, donc:
- FPGA -> gerable sur un GPU en general, ou alors CPU
- GPU.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Alex Plosion
Quant à la qualité indépendamment du prix, quand j'écoute mes mix, je me dis que la limitation matérielle est bien inférieure à mes limitations de compétence. La dernière reverb sortie est tout simplement le meilleur truc jamais entendu et de très loin: capitol chambers met le pâté à tout ce qui existe selon moi. Pourquoi devraient-ils la brader?
[ Dernière édition du message le 19/06/2019 à 19:36:32 ]
miconmac
Encore une fois, comparer le nombre d'instances dispo sur UAD avec l'équivalent du plug en natif , n'est pas pertinente.
FPGA -> gerable sur un GPU en general, ou alors CPU
Apparemment programmer du FPGA n'a rien à voir avec programmer du X86 : on peut donc coder pour du FPGA et utiliser du GPU ou CPU comme processing ?
Désolé si mes questions sont un peu idiotes : j'essaie juste de me répérer dans un domaine qui m'échappe totalement
SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
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UAD Ampex ATR-102 : mon avis
[ Dernière édition du message le 19/06/2019 à 19:47:15 ]
yassinex
oui, tout à fait, sauf que une bonne partie des plugs a été conçue par des développeurs tiers (brainworx, antarès...) et ne sonneraient pas moins bien s'ils étaient en natif.
Perso, je ne prends jamais du Brainworx au format UAD. En VST ça marche aussi bien, de plus Brainworx fait pas mal de promos pour $29 ou $49,; comme en ce moment.
Par contre, j'ai pris Antares Autotune chez UAD, pourquoi ? .......... parce que c'est moins cher ! Oui j'insiste, c'est moins cher !!!
Perso, j'ai + de 40 plugs UAD, j'ai jamais payé le moindre plug plus de 85 euros. Il suffit juste d'acheter au bon moment (Décembre ou Juin), regrouper les achats et prendre des bundles du type 3+1 ou 6+2 etc ..
En prenant un bundle 3 + 1 par example (en ce moment à $400 ), ça fait $100 le plug. Sans compter les Vauchers qui sont très souvent offerts. Pour faire simple, Antares Autotune me revient à 85 euros chez UAD.... 399 chez Antares.
Pareil pour les plugs UAD Softube ( Biscuit, Tube-tech...etc)
Qui a dit qu'UAD c'est cher ????
Pour le reste, tu prends aussi UAD pour les emulations type LA2A 1176 , Pultec, SSL, Distressor. Des copies, y'en a des tonnes, mais ceux d'UAD sont largement au dessus de la melée ( c'est pas que subjectif ), avec Slate à mon sens.
Le seul point qui me semble compliqué, c'est la mobilité avec les DSP. Mais perso, je compose en mobilité ( j'utilise des plugs du DAW) et je mixe en fixe, avec les bon moniteurs, la bonne Isolation, les bonnes conditions.....
Après, chacun son truc
[ Dernière édition du message le 19/06/2019 à 20:35:56 ]
the bubble
pas moi.
yassinex
& 100 dollars le plug, ça fait 4000 euros en tout, c'est à dire que c'est le prix de tout ce que je possède au niveau matos dans mon studio. Tu trouves toujours cela bon marché?
pas moi.
Personne n'oblige personne a acheter 40 plugs..... tu as acheté tout ton matos et tes VST en une fois ? pas moi....
Maintenant, $100 un Distressor, je ne trouve pas ça cher..... après oui, il y'a les freeware gratuit, mais là n'est pas le débat !
miconmac
& 100 dollars le plug, ça fait 4000 euros en tout, c'est à dire que c'est le prix de tout ce que je possède au niveau matos dans mon studio. Tu trouves toujours cela bon marché?
pas moi.
Ya évidemment moult alternatives à UAD que ce soit pour les plug ins ou pour le hardware.
Mais c'est à chacun de décider ( et ensuite d'assumer ) ces choix. Ce qui est de l'argent mal dépensé pour toi, sera un très bon investissement pour quelqu'un qui fait de la musique / du mixage d'une autre manière et/ou dans un contexte différent. Encore une fois, je connais quelques pros qui ne veulent qu'une chose : que UA perpétue ce modèle-là le plus longtemps possible.
J'ai eu quelques soucis d'autorisation la semaine dernière avec le Volume3 de Softube et c'est vrai qu'on se sent un peu " dépossédé" de son matos quand ça met quelques jours à se solutionner...
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[ Dernière édition du message le 19/06/2019 à 22:18:09 ]
miconmac
- FPGA -> gerable sur un GPU en general, ou alors CPU
- GPU.
SI je comprend bien, un FGPA est un circuit qui n'a rien à voir avec un CPU ou un GPU. Alors je ne comprend pas ce que tu veux dire par " FPGA -> gerable sur un GPU en general "
fr.wikipedia.org
Les FPGA (Field-Programmable Gate Array) sont des circuits intégrés en silicium reprogrammables. Contrairement aux processeurs dans votre PC, programmer un FPGA consiste à redéfinir le circuit intégré lui-même pour implémenter la fonctionnalité souhaitée, au lieu d'exécuter une application logicielle
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miles1981
Les Blackfin, oui, ça doit être équivalent plus ou moins chacun à un DSP UAD (dépend de la fréquence, naturellement). D'ailleurs, je ne comprends pas comment on passe de 6 dual cores équivalent à un quad i7 (ils font encore des quad i7 chez Intel ? Il me semble que c'est passé à 6 ou 8 depuis longtemps, et chez AMD, on fait x2) à un facteur 15 en puissance.
Pour la question pourquoi personne ne fait l'équivalent, c'est "simple". UAD a un marché établi qui a commencé à exister quand l'UAD1 avait un intérêt. Un nouveau venu n'a pas la part de marché pour faire un tel dongle (ça coûte cher en développement, même s'il n'y a pas d'ASIC, tout matériel à créer est potentiellement dangereux pour une boîte), et le marché plugin reste saturé, donc encore moins de potentiel.
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dogfacedgremelin
Mais quand est-il du workFlow dans tous ça ? Avoir un pc puissant je n'en doute pas améliore le travail sur certain point pour moi c'est plus dans l’utilisation de vsti gourmand en sample ou calcul (Vienna, serum, masive et quelques reverb) qui plombe les ressources CPU.
cela induit un cout de la DAW élevé et non négligeable alors qu’avec une UAD un vieux MacBook de 2011 suffit a faire de la prod facilement sans problème.
J'ai également + de 50 plug qui ont été financés intégralement lors de mes projets musicaux. Car la plateforme UAD a le mérite d’être constante dans le temps, de suivre l’évolution de l'informatique (mac ou PC) d’être compatible avec toutes les DAW du marché. De nombreux ingénieurs, compositeurs et mixeur multi-platines expliquent via les masterclass l'utilisation des produits UAD et leurs avantages et leurs inconvenants.
Souvent les Apollos et leurs suites logiciels sont au centre de leurs studios en fixe ou en mobile (Macbook et Twin généralement).
Après chacun fait comme il veut je suis passer de RME a Apollo et franchement pour moi ça été un gros Plus en terne de production. Portant mes RME me procuraient une joie de routing sans précédant. Avec une apollo c'est moins bien mais finalement ça nous obligent a faire simple et efficace. la console peut-être réglée en fonction Mixage, production ou mastering avec les plug dans le profil qui vas bien.
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
chacal549
Non mais on est d'accord qu'on peut aussi aller sur la lune. Ce que je veux dire: concrètement, si c'est si facile et si Universal audio est si mauvais question prix comme on le lit à longueur de forum, pourquoi on n'a pas 36 clones UAD 5x moins chers sur le marché? Désolé mais une configuration qualitativement aussi bonne et pratique, c'est plus ou moins le même ordre de prix, quelle que soit la stratégie.
Quant à la qualité indépendamment du prix, quand j'écoute mes mix, je me dis que la limitation matérielle est bien inférieure à mes limitations de compétence. La dernière reverb sortie est tout simplement le meilleur truc jamais entendu et de très loin: capitol chambers met le pâté à tout ce qui existe selon moi. Pourquoi devraient-ils la brader?
je sais pas pour les autres, mais perso j'explique pourquoi pour MOI, mon besoin et mon budget, UA et de manière générale les DSP se sont révélés trop chers et limitatifs. Après il me semble que personne (en tout cas pas moi) n'a mis en doute le prix des plugs eux-mêmes et leur qualité. Oui, l'offre LOGICIELLE de l'environnement UAD est qualitative et d'un prix pas excessif.
C'est encore une fois comme Pro Tools, ce n'est pas parce que ça fonctionne très bien et que c'est utilisé par plein de monde que c'est universel, indiscutable et sans défauts... comme dit plus haut par d'autres chacun voit midi à sa porte et fait en fonction de ce qu'il veut et peut...
J'ai aucun plug ni hardware qui s'approche de près ou de loin d'un distressor par exemple puisque quelqu'un en parle plus haut. Pas grave, on peut faire un bon mix sans... heureusement ^^
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Alex Plosion
& 100 dollars le plug, ça fait 4000 euros en tout, c'est à dire que c'est le prix de tout ce que je possède au niveau matos dans mon studio. Tu trouves toujours cela bon marché?
pas moi.
Il parlait du prix maximum. 100 dollars, ce sont les plugins affichés à 300. Je pense que quand il parle de 40 plugins, il y en a une dizaine qu'il a eu gratuitement, une autre dizaine qu'il a payé pas plus de 25 dollars (les promotion + coupon pour des plugin à 100 dollars) une autre dizaine à 50 dollars (les plugins à 150-200). Personnellement, j'ai en tout cas une quarantaine de plugin aussi et j'ai payé plutôt moins de 2000 dollars.
Répéter que UAD est cher risque de faire passer les gens à côté du fait qu'il ne faut jamais acheter UAD à plus de 60% du prix officiel. Je pense qu'en moyenne, sans se prendre trop la tête, on est tous à 50% voire 40% du prix catalogue.
[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 10:06:24 ]
Will Zégal
C'est surtout qu'il faut comparer ce qui est comparable : ça n'a pas de sens de dire qu'on a "pour tant de matos" dans son studio sans évoquer ce qu'on fait de son studio (loisir, pro, autoprod, travail pour des tiers) ni ce qu'il rapporte.
Un exemple tout con : je n'avais jamais acheté de plugin de comparaison (pour faire de l'ABX, pour écouter d'autres mix pendant un mixage ou un mastering) parce que je n'en avais pas l'intérêt suffisant : il me suffisait d'avoir une ou deux pistes et un bus dédiées aux témoins avec un solo lié à celui de mon master.
Sauf que, bossant de plus en plus pour des tiers et voyant ma charge de travail monter sur tous mes projets, j'ai besoin de gagner en efficacité et en rapidité : plus le boulot est vite fait, plus il est rentable et plus je peux en faire. J'ai donc profité d'une promo pour me prendre un tel plugin et le gain de temps et de confort est rentable alors qu'il ne l'aurait pas été l'année dernière.
4000 € de matos, c'est le prix d'un micro ou d'un proc haut de gamme dont moi comme plein d'autres n'ont pas l'usage ou la possibilité de rentabiliser, mais qui a tout à fait sa place dans un studio pro parce que ça fait partie des choses qui justifient qu'on fasse appel à lui.
[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 11:43:06 ]
miconmac
Un FPGA, son avantage, c'est qu'il est reprogrammable, mais grosso modo, son intérêt est de pouvoir créer le circuit que tu veux, et surtout de paralléliser autant que possible (je simplifie, les CPUs tout comme les GPUs commencent souvent par être implémentés sur des FPGAs avant d'être des ASICs, le coup de ces derniers est juste trop élevé, donc les gens restent sur des FPGAs). Dans les cas que j'ai pu voir de personnes qui utilisaient des FPGAs, il y avait ceux qui faisaient du trading HF, et là, c'est juste pour pouvoir créer des ordres en qqn ns, et ceux qui font des calculs parallèles. Pour ces derniers, les GPUs peuvent faire tout aussi bien (quoiqu'en dise Intel).
Merci Miles pour les explications !
Ce que je retiens des infos que j'ai trouvées, c'est que de plus en plus de développeurs dans le domaine de l'audio ont - ou vont - prendre la voie des FPGAs. Mais une fois qu'on a dit "FPGA", on a encore rien dit sur la manière de l'utiliser : on peut s'en servir juste pour la capacité qu'il donne à pouvoir parallèliser ou accélèrer certaines tâches OU l'exploiter de manière beaucoup plus poussée.
Chez Bricasti, ça fait 3 ans qu'ils bossent sur une nouvelle version de la M7 à base de FPGA. Le type a expliqué dès le départ que le chemin sera long parce qu'il faut tout reprendre à la base. Mais d'après lui c'est le seul moyen d'avancer. Mais cette technologie FPGA semble être la seule qui permet de s'affranchir de certaines contraintes. Dans le domaine de l'audio, s'affranchir de ces contraintes, ce sera la plus value des marques "haut de gamme" par rapport aux autres. 'est donc une option très lourde comparé à celle du CPU : il faut avoir les reins solides et avoir des produits qui continuent de se vendre.
On peut donc imaginer que cette longue reconversion de SHARK vers FPGA c'est ce que fait - discrètement - UA depuis 2 ou 3 ans.
Wait and see
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[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 14:06:36 ]
Will Zégal
Citation de gulistan :J'avais retenu 0,5dB. 0,1dB, ça me parait peu probable
Faudrait savoir si on parle bien des mêmes choses. Et puis, je pense que ça dépend beaucoup de gens. Parfois, je change des trucs dans mes mix qui me semblent évidents, mais les autres personnes qui sont là (client, collègues de mon groupe ou ma douce quand je bosse à la maison) n'entendent pas la différence.
Si je leur fait un AB rapide, déjà, ils entendent nettement plus.
Je ne pense pas qu'on puisse tellement entendre une différence de volume de 0.5 dB sur le master, par exemple, l'oreille ayant des capacités de "compression" assez impressionnantes. Par contre, dans un mix l'autre jour, j'ai bien senti une différence en changeant le volume d'une piste de moins de 0.5 dB. Je ne suis pas sur du tout que je l'aurais entendue il y a quelques années. Encore moins lors de la réalisation de mon premier album où Fmarine m'avait apporté une aide si précieuse avec ses connaissances et son expérience qui a certainement encore grandit depuis
the bubble
C'est surtout qu'il faut comparer ce qui est comparable : ça n'a pas de sens de dire qu'on a "pour tant de matos" dans son studio sans évoquer ce qu'on fait de son studio (loisir, pro, autoprod, travail pour des tiers) ni ce qu'il rapporte.
Un exemple tout con : je n'avais jamais acheté de plugin de comparaison (pour faire de l'ABX, pour écouter d'autres mix pendant un mixage ou un mastering) parce que je n'en avais pas l'intérêt suffisant : il me suffisait d'avoir une ou deux pistes et un bus dédiées aux témoins avec un solo lié à celui de mon master.
Sauf que, bossant de plus en plus pour des tiers et voyant ma charge de travail monter sur tous mes projets, j'ai besoin de gagner en efficacité et en rapidité : plus le boulot est vite fait, plus il est rentable et plus je peux en faire. J'ai donc profité d'une promo pour me prendre un tel plugin et le gain de temps et de confort est rentable alors qu'il ne l'aurait pas été l'année dernière.
4000 € de matos, c'est le prix d'un micro ou d'un proc haut de gamme dont moi comme plein d'autres n'ont pas l'usage ou la possibilité de rentabiliser, mais qui a tout à fait sa place dans un studio pro parce que ça fait partie des choses qui justifient qu'on fasse appel à lui.
là dessus je suis totalement d'accord y j'y ai pensé en écrivant mon post.
quant au proc haut de gamme sur pc, ça dépend comment tu bosses. j'utilise des vst d'une marque allemande très connue, même avec les meilleurs procs du marché tu satures forcément à un moment, et freezer les pistes au bout d'un moment c'est une perte de temps dans le travail. Comme en plus j'utilise une stan qui mélange midi/audio, ça donne une force au mix: mettre l'effet que je veux sur un vst comme pour un vrai mix audio séparé. le résultat est bien meilleur mais ça aussi ça bouffe: vst+effets (eq/comp etc). du coup vu le gain de temps et de perfs dans ce genre de manière de bosser, le proc haut de gamme peut être vite rentabilisé.
pour la remarque entre apollo et apple, je suis totalement d'accord.
Et je plussoie ta remarque will: rien qu'un appareil studio, une tranche de console peut valoir plus cher que 4000 euros de plugs. Là c'est pas cher, c'est clair. Après perso ce qui me plait dans les effets softs, c'est que quand on se plante, c'est facile de revenir en arrière et modifier, ce n'est pas la même chanson avec du hardware faut être sûr de son coup...mais ça ne donne pas non plus la même couleur de traitement: il n'y a donc pas de solution idéale mais de l'adaptation perpétuelle.
[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 13:14:26 ]
miles1981
Merci Miles pour les explications !
Ce que je retiens des infos que j'ai trouvées, c'est que de plus en plus de développeurs dans le domaine de l'audio ont - ou vont - prendre la voie des FPGAs. Mais une fois qu'on a dit "FPGA", on a encore rien dit sur la manière de l'utiliser : on peut s'en servir juste pour la capacité qu'il donne à pouvoir parallèliser ou accélèrer certaines tâches OU l'exploiter de manière beaucoup plus poussée.
Chez Bricasti, ça fait 3 ans qu'ils bossent sur une nouvelle version de la M7 à base de FPGA. Le type a expliqué dès le départ que le chemin sera long parce qu'il faut tout reprendre à la base. Mais d'après lui c'est le seul moyen d'avancer. Mais cette technologie FPGA semble être la seule qui permet de s'affranchir de certaines contraintes. Dans le domaine de l'audio, s'affranchir de ces contraintes, ce sera la plus value des marques "haut de gamme" par rapport aux autres. 'est donc une option très lourde comparé à celle du CPU : il faut avoir les reins solides et avoir des produits qui continuent de se vendre.
On peut donc imaginer que cette longue reconversion de SHARK vers FPGA c'est ce que fait - discrètement - UA depuis 2 ou 3 ans.
Wait and see
UAD ne passera jamais sur FPGA. Ca voudrait dire limiter le FPGA quand il tourne a un seul plugin parce qu'il faut reprogrammer des qu'on change.
Briscati peut se permettre ca, mais c'est tres cher, tres complique. Les competences sont aussi tres rares et difficiles a embaucher. ET encore une fois, je ne suis pas certain de la plus-value par rapport a une reverb a convolution, car celle-ci reste la plus proche de la realite physiquement parlant (pour avoir bosse dans le domaine de la modleistaion 3D acoustique et elastique).
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Will Zégal
Citation :quant au proc haut de gamme sur pc, ça dépend comment tu bosses.
petite précision : je parlais d'un processeur comme appareil de studio (un comp, une reverbe hardware...), pas d'un processeur d'ordi.
the bubble
Will Zégal
Non. C'est moi qui n'était pas très clair. J'avoue que je ne sais même pas si ça existe des processeurs d'ordinateurs personnels à 4000 balles.
miles1981
Citation de Will :Non. C'est moi qui n'était pas très clair. J'avoue que je ne sais même pas si ça existe des processeurs d'ordinateurs personnels à 4000 balles.
On s'arrete en general a un peu plus de 1000 balles pour les gammes perso, mais les Xeon montent bien au-dela et peuvent aller jusqu'a 5 chiffres.
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dogfacedgremelin
C’est la bécane absolue en MAO certifiée avid par exemple
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
the bubble
Anonyme
+1 avec ChaCal.
Exemple https://www.uaudio.fr/blog/apollo-artist-sessions-vi-fab-dupont/ perso j'aime bien ce gars c'est un utilisateur pas lambda c'est sur(même si en temps qu’ambassadeur ça lui coute rien) qui montre bien ce que l'on peut(doit) faire avec.
Si l'outil fait son taff, qu'il soit vieux ou non ça change rien pour la personne qui sait l'utiliser à bon escient non?
oui,tres bonne video ,bon son ,ça fait du bien,remarquons tout de même "2 interfaces apollo + 1 satellite
Anonyme
uad dit :Lors de l'utilisation des plug-ins UAD dans votre DAW, les DSP de tous vos appareils UAD-2 et Apollo connectés peuvent etre utilisés (combinés) (dans la limitation du système),mais seuls les DSP de l'Apollo seront disponible dans la console.
ok ! mais avec 2 interfaces apollo ? peut'on utilisé les dsp des 2 interfaces dans la console ?
[ Dernière édition du message le 07/08/2019 à 11:48:20 ]
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