réactions à la news [NAMM] Arrow, la 1re interface Thunderbolt 3 d'UA
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Banshee in Avalon
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madamereve
Ta méthode est aussi mienne, celle de prendre des décisions directs. Ca permet de pas tourner en rond 30 ans au mix, et surtout d'avoir une mise à plat qui sonne directo,comme à l'ancienne.
Au niveau du mix, c'est un vrai plaisir car on fait que les étapes agréables. Le seul manque dans le workflow Apollo, c'est l'impossibilité de faire des bus de sommation dans la console. Par exemple quand je colle 2 ou 3 micros sur une guitare ou un kick, j'aime bien faire la sommation dés la prise histoire de pas avoir 4 pistes de la la même guitare au mix. L'indécision est contre artistique à mon sens.
Concernant la sommation, je n'ai pas encore d'apollo 8 pour le dire mais ça viendra
En ce qui concerne le mix, je suis passé, grâce à cette méthode de prod, au mixage dit descendant : master, Bus, pistes. ça me correspond vraiment. Ce n'est pas très académique mais chacun doit trouver son worflow et son spot! Et je trouve ça extrêmement rapide. Le son général déjà à l'esprit, j’arrive à cibler plus vite mes choix.
miconmac
@Miconmac : j'ai justement noté au début de ce topic qu'en réalité l'unique DSP de l'Arrow était suffisant pour réaliser des prises stéréo même avec des gros plugins en Unison,....
Théoriquement t'as tout à fait raison. En fait, là dessus , je ne me base pas sur mon expérience perso ( j'ai 1 Apollo quad ) mais sur le témoignage d'un ami qui avait acheté 1 Twin solo (avant de changer pour 1 Twin Quad ) et qui me disait ne pas pouvoir utiliser l'Unison 1073 sur chacune des entrées. Je vais lui demander ce qui posait problème exactement.
Mais ce qui est important , et comme tu le dis toi-même ensuite, c'est de ne pas être bloqué si tu décides d'enregistrer via 2 strips classiques avec preamps , compressions + effets delay / reverb. Si on souhaite utiliser simultanément deux 1073 , deux 1176 ( ou LA2A) et une EMT140 on dépasse clairement les capacités de calcul d'1 seul DSP.
SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
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La précision suisse moniteurs PSI A21M
UAD Ampex ATR-102 : mon avis
[ Dernière édition du message le 18/01/2018 à 22:48:43 ]
Robin Schneider
@Soundcity : Selon le type d'Apollo et l'utilisation ou non de mode protools, il est possible d'enregistrer les Bus AUX ainsi que les Bus casque. Il est donc possible de tricher pour une prise de batterie, même si cela limite l'utilisation de réverbérations par exemple.
Rob' Schneider,
Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,
Batteur de La Loom Spencer and Partners
Musicien joker de Joe Chicago
Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.
Soundcity
Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.
Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume
globutu
Alex Plosion
@miconmac : Oui c'est exact. Le principal éceuil qui empêche l'Arrow d'être un outil génial pour guitariste nomade c'est l'Unique DSP qui ne permet pas de faire des chaines d'effets vraiment créatives. Une instance du Fender 55 et c'est cuit. Alors que franchement, entre les simu de disto, les échos à bande et autres flanger MXR, il y a potentiellement de quoi faire avec deux DSP.
Normalement, tu restes avec un seul DSP par entrée. En tout cas moi, je suis obligé de passer par les aux pour ajouter un OWS à mon Fender 55, (idem l'AKG et l'EMT140 sauf erreur). Et un aux, ça rajoute de la latence.
Quant l'histoire de la latence minimale sans DSP (globutu)... j'aimerais bien voir en contexte. Chaque fois que j'ai creusé, je me suis aperçu que le gars doit optimiser au maximum son PC, n'avoir absolument que ça qui tourne et qu'en fin de compte, il ne parle pas des autres latence NA, connections, etc.. enfin bref.. C'est la première fois avec l'Apollo que j'ai été convaincu par un plugin de simulation d'ampli.
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 00:31:52 ]
Soundcity
C'est la première fois avec l'Apollo que j'ai été convaincu par un plugin de simulation d'ampli.
A ce niveau il est clair que l'Apollo est au top.
Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.
Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume
Anonyme
Anonyme
miconmac
Mais c’est là que se pose la vraie question concernant UAD : est-ce qu’il vaut mieux acheter une UAD pour les 3-4 simus d’ampli au top, ou partir sur autre chose et traiter les simus avec un multi genre Helix (qui fait aussi carte son...) et sera beaucoup plus complet en termes de modélisation ?
Je trouve quya rien de plus frustrant que de jouer des modélisations approximatives. Perso, je préfère n'avoir qu'une simu d'ampli irréprochable que d'en avoir 300 qui me laissent sur ma faim.
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Procman
Procman. A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 11:39:18 ]
Anonyme
@miconmac : le Helix approximatif ?
miconmac
Helix me semble notamment plus approximatif que Softube en matière de "vieux" sons Marshall par exemple.
Pareil pour le Fender 55 de UA : avant lui, je n'avais jamais entendu d'émulation qui soit aussi proche du son typique d'un Fender des années 50
Il se peut qu'Helix soit parfait pour de la scène, je n'en sais rien ( et associé à Kemper , c'est peut-être encore mieux ? )
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DownSideUp
et pourtant j'enregistre des tonnes de grattes en DI avec juste une "impulse response" gratos de chez Red Wire dans un plug a convolution. ça sonne ultra naturel et réaliste. avec mes pédales devant la DI bien sur. j'ai juste la réponse impulsionnelle qui rajoute le coté HP + air. même avec des ampli à lampes et un ruban devant j'ai du mal a battre mon set DI qui est limpide, dynamique et réaliste.
Les "amplis" UA même en unisson, ça sonne tellement comme une courbe de très mauvais EQ + une disto cheap, ça marche totalement pas pour moi. pourtant j'en ai eu offert par UA et en occaz, j'aimerais tant m'en servir!
Je suis content pour eux si certains en sont satisfaits, mais pour ceux qui lisent ça donne un autre son de cloche.
madamereve
Alors juste pour donner d'autres avis, autant j'aime bien mes plug UA et Apollo twin + satellite, autant les simu de gratte, pour moi c'est pas possible. Je trouve ça carton, figé et froid, j'ai jamais pu utiliser plus de 5mn.
et pourtant j'enregistre des tonnes de grattes en DI avec juste une "impulse response" gratos de chez Red Wire dans un plug a convolution. ça sonne ultra naturel et réaliste. avec mes pédales devant la DI bien sur. j'ai juste la réponse impulsionnelle qui rajoute le coté HP + air. même avec des ampli à lampes et un ruban devant j'ai du mal a battre mon set DI qui est limpide, dynamique et réaliste.
Les "amplis" UA même en unisson, ça sonne tellement comme une courbe de très mauvais EQ + une disto cheap, ça marche totalement pas pour moi. pourtant j'en ai eu offert par UA et en occaz, j'aimerais tant m'en servir!
Je suis content pour eux si certains en sont satisfaits, mais pour ceux qui lisent ça donne un autre son de cloche.
Je suis assez d'accord. Mais c'est aussi une question de contexte. Si tu fais un morceau orienté très guitares, ce n'est pas toujours convaincant. Mais pour un morceau funk avec une rythmique guitare en fond de mix, ça passe, surtout le Fender. J'ai aussi un setup pour mes guitares avec mes préamps et mes pédales et je viens d'acheter le mooer Radar. Rien à voir, on est beaucoup plus près de ce qu'un sm57 peut rendre sur une gamelle. Les simus de guitare sont tjs limitées en son clair, je trouve. Pour les gros powerchords de metal, ça passe. Et c'est aussi une question de goût et de se sentir à l'aise quand on enregistre.
Alex Plosion
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 17:46:07 ]
Alex Plosion
madamereve
Ah et sinon, pour répondre à un autre message, il faut être fou pour acheter UAD uniquement pour la guitare. Pour moi, c'est un plus non-négligeable, mais le besoin était celui d'une bonne interface.
Idem en ce qui me concerne. Après, c'est toujours une question de goût ou de choix. On peut pas avoir 10 têtes différentes à 1500 balles dans un home studio et les micros qui vont avec. On trouve ça dans de bons studios. On fait des compromis. Je préfère les Ir's et toi autre chose. Le principe étant que chacun y trouve son compte et le son qui lui convient.
Paranomix YT
Capté sur magnéto et en soft, mixer en soft pour une maquette, puis tout faire en anaolgique, pour un pressage analogique sur vinyl....
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 19:43:25 ]
Alex Plosion
Anonyme
Les DSP sont clairement dépasséinadmissible...
Hormis une ou deux exceptions (Reverb AMS, Preamp NEve, et un ou deux autres) leurs plugs aussi.
Ils ont le vent en poupe parce que l'argument et la pseudo mode du "Vintage sounding" est quasiment devenue autoritaire dans le monde de la MAO et du studio en général. Mais d'un point de vue strictement technique, en 2018, leurs plugs sont relativement dépassés. En tout cas, ils ne constituent plus une condition sine qua non à l'obtention d'excellent résultats. J'ai une apollo twin usb, je m'en sert souvent pour le préampli Neve unisson qui, admettons le, est vachement bien foutu, mais pour les plugs, hormis la reverb AMS, je me sert 95% des alternatives slate, stillwell ou autres plutot que d'utiliser les UAD. Après, ca dépend probablement aussi de mes habitudes de travail et mes gouts personnels, mais je n'ai pas forcément le besoin de sortir du plug uad à tout bout de champs... Rien que le fait d'être OBLIGE d'être connecté à l'apollo pour pouvoir ouvrir le plug dans une session m'emmerde à 200 à l'heure. A l'heure des laptops, de la mobilité, t'es obligé d'apporter ta carte son en studio ou sur scène pour pouvoir ouvrir ta session en l'état. C'est riducule
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 21:17:02 ]
DownSideUp
Bon on ne va pas se mettre d'accord là-dessus. Parler de modélisation en général c'est un peu nawak, parce qu'il y a un gouffre énorme entre les différents modèles disponibles sur UAD. Les IR, j'en ai bouffé, avec plein de bécanes différentes plutôt haut de gamme dans le domaine (pour moi, c'est exclu de jouer sur un lecteur d'IR vst) et finalement je préfère largement un préampli lampe dans ocean way studio, en terme de réalisme. Sinon, la simulation du Fender est excellente à mes oreilles. La toute dernière Marshall 1959 aussi. Je dois aimer les sons "courbe de très mauvais EQ + une disto cheap"
comme quoi on est tous différent !
Ma gratte avec pédales ( même sans préamp a lampe) dans la DI Apollo + une IR de hp room, OU Ocean Way...c'est ultra fat! naturel, réaliste et juteux.
Ma gratte dans unisson et Marshall ou Softube Half stack = Peavey Bandit 112 de 1983 miké dans une salle de bain avec le SM58 usagé de Bono.
outre la blague, je me demande même comment ma gratte ne peut plus sonner comme elle meme dès qu'on mets leur amplis, on dirait qu'on active 12 plugs eq/tape / verb/ OD/dist/comp/eq/filtre.
bref on sera pas d'accord là dessus, mais j'invite tous les intéressés a faire des démos, avant d'acheter 250€ une simulation de bandit 112 !
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 21:24:50 ]
Anonyme
Ah et sinon, pour répondre à un autre message, il faut être fou pour acheter UAD uniquement pour la guitare. Pour moi, c'est un plus non-négligeable, mais le besoin était celui d'une bonne interface.
Euh, non. Il y a plein de cartes au niveau d’UAD, sinon meilleures. L’avantage d’UAD, c’est uniquement les prises directes sans latence et notamment (pour moi en tout cas) les simus guitares. Maintenant vu les specs minimum qu’il faut, je me dis qu’en changeant de bécane pour un i7 qui fera tourner correctement de l’Acoustica Audio, la plupart des plugs UAD (tous ?) deviennent inutiles. Restent les simus guitares qui peuvent faire la différence. Sur les samples, je les trouve très réalistes, mais je n’en ai jamais joué en vrai donc le feeling peut être différent.
Soundcity
Hormis une ou deux exceptions (Reverb AMS, Preamp NEve, et un ou deux autres) leurs plugs aussi.
Tu les trouves dépassés cela aussi?
Studer A800, Ampex ATR,EMT 140, FATSO, les derniers SSL (incomparables actuellement),API Vision, API 500,Fender 55, API 2500,Fairchild,Space Echo, 610 Console, la série Chandler...
Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.
Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume
Anonyme
Citation :Hormis une ou deux exceptions (Reverb AMS, Preamp NEve, et un ou deux autres) leurs plugs aussi.
Tu les trouves dépassés cela aussi?
Studer A800, Ampex ATR,EMT 140, FATSO, les derniers SSL (incomparables actuellement),API Vision, API 500,Fender 55, API 2500,Fairchild,Space Echo, 610 Console, la série Chandler...
Oui. Rien que la charge cpu est limite insultante. Je ne remet pas en cause les qualités sonores et graphiques des plugs. On a le droit d'aimer, surtout si on a été habitué aux hardware originaux, mais objectivement, on peut obtenir des resultats similaires avec des autres plugs moins cher et/ou moins contraignants a l'usage.
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