Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)
- 292 réponses
- 33 participants
- 28 337 vues
- 1 follower
Arts en Scène
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/07/2003 à 09:26:11Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)
Mika2,
il est exact que ces abus existent, mais ils sont (malheureusement) en très grande majorité légaux...
Regarde par contre côté audiovisuel, surtout télés et boîtes de prod : recours abusif à l'emploi précaire, magouilles sur les déclarations de cachets, CDD reconductibles ad vitam eternam !
Le secteur "traditionnel" (musique, théâtre) représente certes la plus grande part du régime des intermittents et par conséquent de son déficit, mais pas la plus grande part des abus. Une stricte observation de la Loi, dans tous les cas, aurait permis de réduire le déficit et d'aborder une nécessaire réforme dans de biens meilleures conditions.
Qui qu'il en soit je ne ferai pas (et de loin) l'éloge du gouvernement, qui a décidé de cette réforme sous l'impulsion du MEDEF, grand connaisseur de la chose Culturelle comme chacun sait ; quand on sait aussi quelles "petites phrases" a lâché l'"ami" Seillère, on ne peut que constater quelle considération ce gouvernement "à droite toute" a pour notre Culture.
Aujourd'hui les intermittents se battent pour éviter que les seuls concerts programmés en France ne soient donnés par des artistes soutenus par des majors type Universal ou TF1 - non à la domination de Johnny et la StarAc !
il est exact que ces abus existent, mais ils sont (malheureusement) en très grande majorité légaux...
Regarde par contre côté audiovisuel, surtout télés et boîtes de prod : recours abusif à l'emploi précaire, magouilles sur les déclarations de cachets, CDD reconductibles ad vitam eternam !
Le secteur "traditionnel" (musique, théâtre) représente certes la plus grande part du régime des intermittents et par conséquent de son déficit, mais pas la plus grande part des abus. Une stricte observation de la Loi, dans tous les cas, aurait permis de réduire le déficit et d'aborder une nécessaire réforme dans de biens meilleures conditions.
Qui qu'il en soit je ne ferai pas (et de loin) l'éloge du gouvernement, qui a décidé de cette réforme sous l'impulsion du MEDEF, grand connaisseur de la chose Culturelle comme chacun sait ; quand on sait aussi quelles "petites phrases" a lâché l'"ami" Seillère, on ne peut que constater quelle considération ce gouvernement "à droite toute" a pour notre Culture.
Aujourd'hui les intermittents se battent pour éviter que les seuls concerts programmés en France ne soient donnés par des artistes soutenus par des majors type Universal ou TF1 - non à la domination de Johnny et la StarAc !
Heygeo
294
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
181 Posté le 24/07/2003 à 12:22:33
Je suis sûr Radji que si les groupes de bals jouaient du Jazz, du classique au lieu de la variété tu trouverai ca "culturel" tout d'un coup ! Qui definit que tel ou tel style de musique est culturel ???
Anonyme
521410
182 Posté le 24/07/2003 à 12:29:02
Bien sur que non!!! ce que je definis comme culturel, c'est le processus de creation qui precede, et le fait de jouer sa musique "gratuitement", enfin sans preparer un repertoire pour un public donné, si tu vois ce que je veux dire: qu'un groupe de jazz joue dans une reception branchouille ou qu'un groupe fasse du johnny le 14 juillet, meme combat!
y'a quand meme une difference entre etre payé "pour mettre l'ambiance et faire danser le gens", et aller defendre son son face a un public!!!
y'a quand meme une difference entre etre payé "pour mettre l'ambiance et faire danser le gens", et aller defendre son son face a un public!!!
Heygeo
294
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
183 Posté le 24/07/2003 à 12:29:13
Et puis si les orchestres de bal ne savent rien faire d'autre que reproduire des tubes de variété, à quoi servent-ils ? Autant balancer une compil sur CD a ce moment là !
C'est bien la preuve que c'est un spectacle, une prestation scenique artistique, et que c'est cela que viennent voir les gens. Si les gens venaient juste pour boire, ils se contenteraient tres bien d'une compil sur une chaine hifi, non ?
C'est bien la preuve que c'est un spectacle, une prestation scenique artistique, et que c'est cela que viennent voir les gens. Si les gens venaient juste pour boire, ils se contenteraient tres bien d'une compil sur une chaine hifi, non ?
Anonyme
521410
184 Posté le 24/07/2003 à 12:32:04
La preuve, les orchestres de bal souffrent de la concurrence des dj et des claviers arrangeurs, dixit un musicien de bal de ce form dont j'ai oublié le nom!
Anonyme
521410
185 Posté le 24/07/2003 à 12:37:34
Citation : Niklos Je vois que la propagande gouvernementale et "merdefienne"a fait son oeuvre.
J'ai tenté de participer à ce débat avec bonne foi, ouverture d'esprit, de poser des questions succeptibles de m'éclairer afin de comprendre qui étaient les intermittents et quels étaient leurs besoins. Je ne suis pas intermittent mais je suis sensible à la "vie culturelle", et c'est pourquoi je m'y intéressais.
Je ne pense pas avoir insulté qui que ce soit dans mes posts et j'aimerai qu'on me respecte. Mais toi là tu me prends carrément pour un connard ou pire: un mouton.
Si tu m'avais vraiment lu, tu aurais vu que je concevais parfaitement (évidemment) qu'un groupe ait besoin de répéter, s'entrainer, trouver des nouvelles chanson, etc. Mais tu étais sans doute trop occuper à vouloir placer un bon mot pour moucher ton voisin.
J'ai aussi demandé à des intermittents de s'exprimer, mais c'est peut-être aussi de la propagande pour toi?
Devant tant de connerie je préfère m'en aller. J'espère quand même pour les intermittents qu'ils ont de meilleurs représentants que toi sinon c'est pas gagné.
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
186 Posté le 24/07/2003 à 12:41:42
Citation : y'a quand meme une difference entre etre payé "pour mettre l'ambiance et faire danser le gens", et aller defendre son son face a un public!!!
ah ben quand même on y arrive. C'est un peu mon point de vue aussi. Je n'ai rien contre les bals, mais pour moi, malgré la travail en amont et tout et tout (que je ne nie absolument pas), il s'agit de reproduction et pas de travail de création artistique.
Le probleme des intermittents, justement c'est que c'est un vaste fourre tout entre ceux qui n'ont rien à y faire (les standardistes de france inter), et ceux qui n'y sont même pas alors que bon (les plasticiens par exemple).
Ca n'a rien de "culturel" je crois, parce qu ecadreur au bigdeal n'a rien de culturel, alors qu'on ne peut pas nier que c'est un métier du spectacle.
Le statut est là pour protéger le spectacle, ce qui est différent de la culture (mais qui en fait partie). Et c'est peut être cela qu'il faut repenser.
Je ne sais pas si je suis bien clair.
Ceci étant, là ou on est dans une merde noire, c'est qu'on aura beau repenser tout ce qu'on veut, le gouvernement actuel n'en aura strictement rien à péter, malgré les déclarations de monsieur aillagongon (parait il futur maire de ma ville d'ailleurs).
C'est là où c'est un peu désespérant.
zéro degré | melatonine | MWTE
Willty
1368
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
187 Posté le 24/07/2003 à 12:42:07
Le débat se strérilise avec cette histoire de baluche ....
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
188 Posté le 24/07/2003 à 12:44:24
Niklos / Stefanne --> pas d'énervement on arrivait a un débat posé, à partager des points de vue, n'abandonnons pas.
Stefanne --> essaie de comprendre juste que ceux qui ne sont pas complètement émerveillé devant le statut actuel des intermittents sont forcément derrière les thèses du medef et de TF1. Tu le trouves parfait toi ce statut tel qu'il est actuellement ?
Stefanne --> essaie de comprendre juste que ceux qui ne sont pas complètement émerveillé devant le statut actuel des intermittents sont forcément derrière les thèses du medef et de TF1. Tu le trouves parfait toi ce statut tel qu'il est actuellement ?
zéro degré | melatonine | MWTE
Anonyme
521410
189 Posté le 24/07/2003 à 12:44:33
Pourtant c'est un point important: distinguer le service du creatif et du "culturel"!!
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
190 Posté le 24/07/2003 à 12:48:31
Désolé Niklos si tu crois que je t'ai manqué de respect, tel n'était pas mon but .Mais peut-être as-tu mal posé ou formulé ta question?Et j'y ai donc mal répondu...Mais je pense sincèrement que certains d'entre-nous sont malgré tout influencés par les "bruits de chiottes" entendus ça et là, quel que soit le côté où on se trouve!
Zéro, le système serait parfait (ou tenterait de s'en approcher) s'il n'y avait pas d'abus de toutes parts.
Zéro, le système serait parfait (ou tenterait de s'en approcher) s'il n'y avait pas d'abus de toutes parts.
- < Liste des sujets
- Charte