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Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.

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Sujet de la discussion Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.
Une fois de plus une des réponses proposée aux intermittents est l'agression a coups de matraques .

Des musiciens, des artistes , des comediens, des cameramans de FR3 se sont fait "tabassé" a canne ..
Il arive un moment ou quand l'état diligente sa police pour agréssé des gens qui represente la culture profonde de notre pays on est en droit de se demander a qui on a faire... pour le moins, a une droite dure, brutale,et obstiné !

Comment des hommes (compagnie CRS) peuvent frapper sur des hommes de cultures qui essaie de ne pas crever, pourtant je suis sur qu'un CRS va au spectacle, voit des films, regarde la télé... j'ai entendu parler de quelqu'un qui disait : "Quand on me parle de culture je sort mon flingue"...

Triste...

cordialement


db

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126

Citation : Log: c'est un métier à partir du moment ou il y a suffisamment de demande pour ta musique pour te permettre d'en vivre, c'est tout.



Non, ça, c'est un métier qui a des débouchés :clin:

Je crois pas que la distinction métier ou pas métier soit très intéressante. La vraie, la seule, c'est quel est le rôle de l'état dans la culture. Tout découle de ça, après.

Le problème concernant le métier: si on considère que l'art doit être subventionné pour vivre (déjà en soit très discutable), comment savoir qui vient, qui vient pas ? Le pb est un peu le même que la recherche, finalement: on considère que ça doit être financé par le public. C'est un métier de passion, en général. Maintenant, tout le monde n'essaye pas d'être chercheur; ça demande des diplômes. On peut retourner le pb comme on veut, s'il n'y a aucun moyen de tester qui bénéficie d'un régime permettant de vivre de son art, comment empêcher les abus ? Perso, j'en vois pas.
127

Citation : Sinon, moi aussi je suis contre la pauvreté dans le monde, comme loop.



:mdr: c'est bien, ça... et sinon ça va les gosses? :ptdr:
128
Bon, c'est pas tout, mais moi faut que j'aille bosser, alors amis AFiens, bonne journée... :tourne:
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Log: exact. Jouons sur les mots. Mais la musique n'est alors pas un métier mais un art. Et on va alors dire que ça devient ta profession si la demande te permet d'en vivre.
130
Moi je suis pour tuer tous les pauvres comme ça y aura plus de riches...
131
D'accord gabon, le role de l'état dans la culture c'est bien ça le vrai débat...
mais la sélection naturelle dans l'art (cf pages d'avant)
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Gabou> le pire c'est que j'ai même pas fait exprès :oops: :mdr:
133

Citation : D'accord gabon

:ptdr:
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Heu... les mecs, je suis inquiet pour mon avenir, vous voulez bien m'acheter mes enregistrements, maintenant que je sais que je ne peux pas compter sur l'état vous êtes mon dernier recours :(((
135

Citation :
D'accord gabon, le role de l'état dans la culture c'est bien ça le vrai débat...
mais la sélection naturelle dans l'art (cf pages d'avant)



en c'est totalement lié: l'état empêche toute sélection, ou plutôt s'érige en grand faiseur d'ordre. Avec tous les problèmes que ça engendre...
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La selection naturelle c'est seulement chez les mammifères les ovipares et les nazis :fache:
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C'est ki "la sélection naturelle" : le marché ?
dite-moi parce que j'sais pas...
138
Merci milkaz :bravo:
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Citation : . La vraie, la seule, c'est quel est le rôle de l'état dans la culture. Tout découle de ça, après.



Je pense que le rôle de l'Etat ET SURTOUT DES COLLECTIVITES LOCALES est de permettre à la culture d'exister; cela passe par les subventions aux associations, aux lieux d'expression culturelle, etc... Le succès et la rémunération, c'est le public qui détermine.
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Takis, tu me prend vraiment pour un ahuri et j'aime ca :bravo:
J'ai dit ce que j'en pensais pour les techniciens. Et seuls les techniciens spé comme les ingenieurs du son ne peuvent pas bosser autre part s'ils n'ont pas de taf.
Hors ces techniciens spé ont choisis de s'engager dans une branche saturée précisément parce que c'est plus sympa d'être ingé son sur une tournée que de changer le tableau éléctrique de Mme Georgette. Alors voilà, quand on choisi un job sympa on s'expose à certains risques.

Je sais plus qui a dit que musicien était un métier car c'est technique et donc artisanat d'art.
Bah écoute mon gars, je veux pas écouter ta zic parce que ca doit sonner plastique.
L'artisant créé à base de formes, de schemes pré éxisants et qui plaisent, un objet qui peut peut être nouveau mais reprend une succession de choses qui par le passé on déjà plu.
L'artiste, il crée, met en forme sa pensée et la structure par la même au cours de sa création, et meme s'il a une culture et des influences esthétiques, il doit tenter de s'en extraire au maximum pour créer une essence nouvelle.
Mais ca, je te comprend ce sont des considérations de sombre capitaliste.
Lylo, je comprend bien, désolé pour ton bassisste, mais j'ai dit ce que je pensais du fait de fonder une famille quand on a pas les reins solides. C'est dangereux, et parfois prendre des risques ca amène à un accident. C'est malheureux, affreux, mais c'est comme ca.
Cependant, je pense que dans ce cas, c'est bien à l'assistance publique de veir en aide à ton pote, pas parce qu'il est intermittant mais parce qu'il lui arrive une couille et que la société se doit de l'aider le temps qu'il nage à nouveau.
Je tiens par ailleurs à préciser que je suis complêtement en faveur de la protection sociale et que ca m'a couté quelques coups sur la gueule.
Simplement pour moi , le statut d'intermitent est une ineptie qui a nuit à l'art en général et a trop laissé croire qu'on pouvait vivre du fait de savoir gratter 5 accords sur une sêche en chantant un refrain périmé.
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Citation : et a trop laissé croire qu'on pouvait vivre du fait de savoir gratter 5 accords sur une sêche en chantant un refrain périmé.



Et Kyo, alors????? :ptdr:
142
Je maintiens l'artisanat: parce que je ne vois pas qui va inventer de nouvelles techniques à moins d'être un génie...
On ne fait que redécouvrir les techn des autres qu'ils ont employés ,avec certes du nouveau matériel et puis c tout
mais employer des outills, les manipulés pour obtenir une magie c'est de la TECHNIQUE avnt tout
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C'est de la technique ARTISTIQUE.
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Salir les intermittents qui réclâme leur dû ....
ça me fait bouillir mais mêler cela avec "il faut que le marché régule par sélection naturelle"
je ne comprends pas que l'on puisse penser cela un 21ème siècle, c'est tellement prôche d'autres mouvements que cela me répugne...
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J arrive a froid sur ce thread, que j ai lu.

Et j avais juste envie de reagir.

Je pense egalement qu il ne faut pas confondre artiste et intermittent
Je crois que musiciens, acteur, graphiste...c est pas forcement etre artiste.

Artiste, c est avant tout un mode de vie. C est etre creatif avec le souci de vehiculer un vrai message, je veux dire un message qui sort tout seul parce qu on a compris ou ressenti qqchose de nouveaux, de particulier.

En gros, musiciens, peintres etc... c est des metiers techniques. Et la majorite des pros (=gens qui gagnent assez d argent pour vivre de leur competences musicales, garphistes...) sont avant des tout des gars qui ont une technique, un savoir faire...

Ce type de metier est marginalise, mais on considere malgre tout en france que c est important, d ou la solution particuliere des intermittents.

Intermittent ce st un statut pas un metier et en general, les gens qui gueule le plus sont ceux qui n ont ni ce statut, ni de metier.
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Pourquoi quand on remet en cause des spécificités de régime d'indemnité on entend des gens crier au nazisme? c'est quoi le rapport?
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Les gens qui ralent on une famille à nourrir et sont intermittents
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J entends par metier=competences serieuses pour pretendre pratique un metier lie au statut d intermittent.
149

Citation : cela avec "il faut que le marché régule par sélection naturelle"
je ne comprends pas que l'on puisse penser cela un 21ème siècle, c'est tellement prôche d'autres mouvements que cela me répugne...



Je te signale qu'on parle d'art, pas du marché des esclaves.
Le marché qui se régule naturellement, ça n'a rien à voir avec l'extrême droite si c'est ce à quoi tu fais allusion, mais c'est une réalité économique aussi bien de gauche que de droite...
150
Oh oui, ta technique y a que ca de vrai, d'ailleurs, la preuve, qui joue mieux chopin qu'un pc :bravo:
Je te plaint d'avoir une conception aussi stérile de la musique. Alors pour toi, il suffit d'appuier sur les cordes au bon moment pour être un musicien ?
Cobain ( exemple caricatural je l'accorde mais bon ) ca te rapelle rien, mais si tu sais le gars qui fesait frissoner des salles de 15000 persones en jouant de la gratte à deux doigts et sans aucune technique vocale. :lol:

Tu as raison "aube artique " , il faut en chier pour créer ,moi depuis un an j'ai une vie trop pépère : chomage , copine , maison...et l'inspiration creatrice est au plus bas...alors ne mangeons plus rien et créons
Bah écoute c'est triste pour toi, mais perso je suis pas assistante sociale, tu pense faire avancer le débat en montrant à quel point ta vie est rude ?
T'as pas d'inspi ? bah ouai ca arrive... pas à ceux qui gagnent durablement leur vie avec.
Aller garde la pêche, pi dit toi qu'au moins t'as une copine, j'ai pas cette chance actuellement et je me tappe des semaines de 60 heures :clin:
( pour info mon boulot à côté de la fac c vendeur chez toboggan ( une enseigne de sport discount ) et je peux t'assurer que c pas excitant. D'autant que mes superieurs sont moins diplomés que moi...