Le coin du français.
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Pevets
13406
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
2451 Posté le 17/02/2008 à 12:21:40
Je sais pas vous, mais mon cerveau est quand même pas mal conditionné pour la grammaire française :
par exemple il me semble logique (pourtant où y a-t-il une logique ? Peut-être visuellement qui sait...) que aller + infinitf rend le verbe "aller" invariable. Le voir écrit autrement me fera bizarre. Cependant, ma logique (visuelle) voudrait que cette règle s'applique du coup à tous les verbes qui peuvent être suivis d'un infinitif, comme presque tous les verbes de déplacement (venir, revenir, partir etc) précédés de l'aux être.
Alors ça s'applique partout ou bien juste à trois verbes paumés ?
par exemple il me semble logique (pourtant où y a-t-il une logique ? Peut-être visuellement qui sait...) que aller + infinitf rend le verbe "aller" invariable. Le voir écrit autrement me fera bizarre. Cependant, ma logique (visuelle) voudrait que cette règle s'applique du coup à tous les verbes qui peuvent être suivis d'un infinitif, comme presque tous les verbes de déplacement (venir, revenir, partir etc) précédés de l'aux être.
Alors ça s'applique partout ou bien juste à trois verbes paumés ?
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
2452 Posté le 17/02/2008 à 13:10:42
Citation : pourtant où y a-t-il une logique ?
Penche-toi sur la grammaire générative...
Je ne vois aucun cas dans lequel deux verbes à l'infinitif se suivent, à part dans le syntagme "aller chercher quelque chose", mais dès que tu le conjugues, t'es obligé de mettre (obligé/mettre) un participe passé.
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
2453 Posté le 17/02/2008 à 13:45:36
Citation : Or, il me semble que le verbe aller n'est ni le verbe faire, ni le verbe laisser
+1, j'avais pas fait attention en copiant. Je ne sais plus pour quels verbes le participe s'accorde avant l'infinitif, il y en a 3 ou 4 je crois.
J'ai pas l'air con quand je dis aux élèves : désolé, je ne connais pas la règle du participe passé en entier... à mon avis ceux qui la savent ne sont pas nombreux, des grosses têtes pleines de données, et très loin de la poésie certainement.
+1 Head, l'orthographe française se base sur la mémoire visuelle, on écrit "à l'instinct", qui ça va sans dire est un instinct acquis.
+1 pour la citation de Chomsky, c'est grâce à lui que je gagne mon pain (prof de français à l'étranger. Un des cerveaux les plus éclairés de ces 50 dernières années. En plus c'est un rebelle, un vrai de vrai qui n'a jamais fait de concession et n'a jamais été récupéré. Je crois qu'il est à la tête d'un parti de gauche au USA... c'est dire...
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
2454 Posté le 17/02/2008 à 14:37:33
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
2455 Posté le 17/02/2008 à 19:48:57
Citation : Je ne vois aucun cas dans lequel deux verbes à l'infinitif se suivent
T'as pas saisi mon post, je parle pas de double infinitif, mais bien de ce dont on parlait juste avant.
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
2456 Posté le 17/02/2008 à 20:01:58
Effectivement.
[jj]
5912
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2457 Posté le 18/02/2008 à 08:35:45
C koi la bone orto o final
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
2459 Posté le 18/02/2008 à 14:43:44
Tiens, ça me donne des idées :
Il est allé au marché
Il a été au marché
quelle est la forme correcte?
Il est allé au marché
Il a été au marché
quelle est la forme correcte?
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