Le coin du français.
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Pevets
13372
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.
Feupied
468
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
4971 Posté le 24/03/2023 à 20:38:56
Ministère de l'Intérieur et des Outre-mer car des pays au-delà des mers.
Et sans S final car c’est un adverbe, donc invariable.
Et sans S final car c’est un adverbe, donc invariable.
Hit !
22647
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
4972 Posté le 24/03/2023 à 20:59:42
+1, Feufeu.
Et certes, moins poétique.
Et certes, moins poétique.
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Hors sujet :"Au-delà des Mers" : je trouvais ceci d'un éternel succulent.
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 24/03/2023 à 21:01:41 ]
Sybelle
1006
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
4973 Posté le 24/03/2023 à 21:05:32
Pourquoi outre serait-il uniquement un adverbe ? «au-delà» aussi et pourtant a été substantivé par l'usage, il me semble.
C'est la raison pour laquelle je supposais le «s» à outre.
D'outre (!!!) part je ne comprends pas ton raisonnement : des pays au-delà des mers
Comment cela te conduit à la conclusion de sans S final ?
C'est la raison pour laquelle je supposais le «s» à outre.
D'outre (!!!) part je ne comprends pas ton raisonnement : des pays au-delà des mers
Comment cela te conduit à la conclusion de sans S final ?
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
Feupied
468
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
4974 Posté le 24/03/2023 à 22:08:47
Parce que c’est bien un pluriel, mais une locution adverbiale donc invariable. Enfin je crois.
[ Dernière édition du message le 24/03/2023 à 22:11:39 ]
Sybelle
1006
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
4975 Posté le 25/03/2023 à 09:16:40
Ouais, c'est pas simple.
Je viens de regarder «Outre-tombe». Selon CNRTL :
https://www.cnrtl.fr/definition/outre-tombe
c'est une locution adverbiale mais aussi un adjectif...
une œuvre outre-tombale (André Gide)
Donc, considérant cette option, l'expression «des outre-mer» peut (sans doute ?) être vue comme :
adverbiale : des (territoires d') outre-mer
adjective : des (territoires) outre-mers (outres-mers, outres-mer...)
... Bien que vous ayez le pédant ultra-marin...
Bon, là j'ai tout faux avec mon «outre» substantivé, mais je persiste à imaginer que dans l'esprit c'est «outre» qui est significatif et devrait recevoir le pluriel, la mer n'étant là que par hasard (hum...) Par exemple, je construis l'expression «outre-mont» et je crois que là aussi les montagnes ont un rôle secondaire par rapport au fait que je veux signifier «plus loin» ou «à l'étranger» et que c'est cela qui et important.
PS (en écrivant)
Nous avons une région que se nomme «Alentejo», alen, outre et Tejo, Le Tage. (Alen = aluen de votre langue occitane).
Effectivement, je ne sais plus trop si c'est Alen ou Tejo qui est important, car vu depuis Lisbonne...
Je viens de regarder «Outre-tombe». Selon CNRTL :
https://www.cnrtl.fr/definition/outre-tombe
c'est une locution adverbiale mais aussi un adjectif...
une œuvre outre-tombale (André Gide)
Donc, considérant cette option, l'expression «des outre-mer» peut (sans doute ?) être vue comme :
adverbiale : des (territoires d') outre-mer
adjective : des (territoires) outre-mers (outres-mers, outres-mer...)
... Bien que vous ayez le pédant ultra-marin...
Bon, là j'ai tout faux avec mon «outre» substantivé, mais je persiste à imaginer que dans l'esprit c'est «outre» qui est significatif et devrait recevoir le pluriel, la mer n'étant là que par hasard (hum...) Par exemple, je construis l'expression «outre-mont» et je crois que là aussi les montagnes ont un rôle secondaire par rapport au fait que je veux signifier «plus loin» ou «à l'étranger» et que c'est cela qui et important.
PS (en écrivant)
Nous avons une région que se nomme «Alentejo», alen, outre et Tejo, Le Tage. (Alen = aluen de votre langue occitane).
Effectivement, je ne sais plus trop si c'est Alen ou Tejo qui est important, car vu depuis Lisbonne...
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
[ Dernière édition du message le 25/03/2023 à 09:17:14 ]
Anonyme
4976 Posté le 30/03/2023 à 10:34:57
Bon, c'est bien beau mais pas haute gamme. Vous êtes certainement haut de gamme, c'est mieux comme même.
sonicsnap
86363
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4977 Posté le 30/03/2023 à 11:59:38
Instinctivement, je ne suis pas chaud pour mettre un "s" à "outre". Par contre, j'écrirais volontiers "des œuvres outre-tombales". Mais l'instinct est-il bon conseiller?
Feupied
468
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
4978 Posté le 31/03/2023 à 12:38:41
Lu ici, un avis sur le canal distorsion d’un ampli guitare, « là l'ampli est complètement pommé ».
Tout de suite j’ai vu mentalement l’image d’un très joli petit amplificateur en forme de pomme. Mais malheureusement la photo ne correspondait pas.
Puis, comme j’ai décidément pas envie de bosser aujourd’hui, j’ai cherché les occurrences présentes sur ce site de l’adjectif « piriforme » (qui à la forme d’une poire) et je n’en ai trouvé qu’une (à propos d’une ampoule) alors qu’il y en a 80 pour « pommé ».
Je ne sais quelle conclusion en tirer.
Tout de suite j’ai vu mentalement l’image d’un très joli petit amplificateur en forme de pomme. Mais malheureusement la photo ne correspondait pas.
Puis, comme j’ai décidément pas envie de bosser aujourd’hui, j’ai cherché les occurrences présentes sur ce site de l’adjectif « piriforme » (qui à la forme d’une poire) et je n’en ai trouvé qu’une (à propos d’une ampoule) alors qu’il y en a 80 pour « pommé ».
Je ne sais quelle conclusion en tirer.
[ Dernière édition du message le 31/03/2023 à 12:39:15 ]
Sybelle
1006
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
4979 Posté le 31/03/2023 à 14:28:48
«Pommé», c'est un de ses mots, comme «chouette» ou «la vache» qui désarçonnent bien des étrangers balbutiant votre langue.
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
sonicsnap
86363
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
4980 Posté le 31/03/2023 à 15:50:41
De ma vie, je n'ai jamais utilisé le mot "pommé". Je ne savais même pas que ça existait. Allez savoir pourquoi on s'embête à dire "piriforme" plutôt que "poiré"?
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