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C'est vrai ça, qd t'es du pays, tu causes pas pareil. Par exemple, qd tu es du Berry, tu peux dire que tu amènes ta femme au Mamouth. Il y a une explication rationnelle à ça. Les paysans vont aux champs. Or, Auchan est aussi un grand magasin comme Mamouth. Donc aller au Mamouth est correct
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25645
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
11 Février 2008 à 15:29
#2402
-"Tu sais, Papa, ben Maman elle est allée au vétérinaire aujourd'hui"...
-"On ne dit "aller au vétérinaire", mais : "aller chez le véterinaire". Comme quand le taureau va à la vache, par exemple.
"C'est bien ce que je dis : Maman est aléee au vétérinaire.
Euh...
Concernant le vélo, enfant je me faisais corriger : c'était A vélo, jamais EN qu'il fallait dire. Sinon gare ! Mais bon, tout peut changer...
En revanche, ils "toléraient" EN bicyclette, quoique préférant de loin A.
C'était pas "vraiment" une faute -ah que bah ça enlevait pas d'point(s)-, mais on vous la soulignait comme même avec des vagues rouges.
"A bicyclette", la chanson peut y être pour quelque chose...
(Ce fameux "quelque chose", que j'ai toujours tendance à écrire d'un seul bloc ! Bah vii : dans mon pauvre esprit, le tout collé -"quelquechose"- est bien distinct de "quelque chose". Un peu comme pour l'exemple qui préoccupait ADT. A cette différence que mon "mot à moi" n'existe pas...).
Pour les villes, maintenant, il est forcément + pratique de dire EN Avignon, EN Arles (et c'est au passage bien + chantant, bien + poétique).
Mais c'est une faute.
Une faute qui n'en n'est pas une "là-bas". Que même Brassens, qu'on aura taxé de tout sauf d'ignorance en la matière, a pu véhiculer soit habilement, soit en devant trancher sur sa version. (N'est-il d'ailleurs pas curieux de l'entendre chanter "A n'Île de de France" pour "EN Île de France"... L'accent fait tout, ici, mais il est d'autres exemples dans son Oeuvre, qui ne me reviennent pas à la seconde).
"Une faute qui n'en n'est pas une "là-bas", disais-je". Il intéresserait de savoir si elle est sanctionnée pas le rectorat lors d'examens comme le bac par exemple. Quoique chaque "prof" puisse en faire à sa guise et décider de sanctionner ou non.
Du reste, sanctionne-t-on encor ? (je l'écris sans "e", mais là, c'est juste par plaisir).
C'est comme pour Montpellier ou encore ("e) Metz : doit-on ou pas les prononcer "Monpélié"; "Mess" ?... A l'expression orale, enlèverait-on un point au petit Corse ou au petit Nordiste de dire "MontpeUlier" ou bien MeTss"...
A l'inverse, pénaliserait-on un petit Lorrain -mais jusques où, dans ce cas- de ne pas prononcer le nom de son chef-lieu "correctement" ou condamnerait-on ce gamin de l'Hérault débarqué -ou non- fraîchement de Bretagne -ou pas- pour avoir un instant hésité avant de prononcer "Monpeulié"...
Tout est question je pense d'usages locaux : le reste devrait ne serait alors que question de tolérance.
j'en rajoute parce qu'il y a plusieurs explications. j'en connais deux.
on dit "en Avignon" et "en Arles",
soit parce qu'on est un parisien en provence et qu'on veut que tout le monde le sache,
soit parce qu'on est resté kéblo dans l'ancien temps (avant la guitare électrique) où Arles et Avignon étaient des villes-états, donc on allait en Avignon comme en Italie ou en Espagne.
Hors sujet : C'est toilbant...même si je ne me permettrai point de m'asseoir dessus !
"To boldly go where no man has gone before."
nifargov
3384
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Février 2008 à 16:02
#2407
@jy_connais_rien,
Alosely a déjà posté, une heure plus tôt, qu'il avait fait une erreur et a même donné un lien avec l'explication. Mébon, vieux motard que jamais
Tiens, j'en ai une qui me turlupine :
Dans quels cas dit-on : "commencer de", plutôt que "commencer à" ?
J'ai l'impression que les deux formes se valent, la première étant peut-être plus "littéraire" que la seconde, mais j'ai un doute.
Anonyme
521397
11 Février 2008 à 16:04
#2408
Perso, si on me dit septante au lieu de soixante dix, je dis que ce n'est pas français (idem pour nonante au lieu de quatre vingt dix)
jy_connais_rien
1452
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
11 Février 2008 à 16:08
#2409
Hors sujet :
Citation : j'en rajoute parce qu
il manque certes le "si vous le permettez, distingués contributaires,"
z'avez vu le correcteur d'orthographe dans le nouvel update de firefox?
enfin ces sales jeunes qui causent mal par écrit vont voir rouge!
ah zut, on me dit qu'il est possible de le désactiver.
Certes. C'est ce que je soulignais, face au scepticisme affiché de Belmoufles Mais il semble qu'il y eût crossposting
Hit !
25645
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
11 Février 2008 à 16:28
#2417
Citation : Pour les villes, maintenant, il est forcément + pratique de dire EN Avignon, EN Arles (et c'est au passage bien + chantant, bien + poétique).
Mais c'est une faute.
Une faute qui n'en n'est pas une "là-bas".
Hors sujet : Euh... je me cite, mais mon ordi commence à flancher grave -maladie aigüe, à mon sens-, mais bon; y'a quoi de toilbant là d'dans ?...
Tout à fait : septante, huitante et nonante ne sont pas français... Mais n'en sont pas moins logique que soixante-dix, quatre-vingt et quatre-vingt-dix... Bien au contraire d'ailleur !
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25645
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
11 Février 2008 à 16:50
#2421
Citation : Dans quels cas dit-on : "commencer de", plutôt que "commencer à" ?
Sur AF -mais pire ailleurs-, tu passes pour un précieux dans l'écriture ou la pensée seule du premier cas.
C'est ça, la différence .
Blague à part, c'est une question que je me suis posée également.
Je pense -je ne fais que ça, hein (2x)- qu'effectivement ça en revient à l'éternel problème du "langage écrit" / celui qui est parlé.
On envisage mal la lecture (car : l'écriture) de :
"je commence de dire à ma meuf que j'kiff son poème qu'il est trobô". Ou "tu commences de m'emmerder".
Peut-être que le "de" et le "a" ont (en parallèle de l'Anglais ?), des acceptions de "progressivité" dans le temps, et des emplois (mode verbal ou écrit).
"Tu commences à me les briser" : traduc : c'est déjà fait : j'en ai marre.
"Je commence de me distraire" : il y a sans doute une notion d'attente, peut-être d'une satisfaction.
On "envisagerait" mal dans la vie : "Tu commences de me les briser" ou dans un livre : "Je commence à me distraire".
.
C'est toilbant...même si je ne me permettrai point de m'asseoir dessus !
