Le pub du photographe
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Pas un numérique alors (regarde le bruit dans le carré rouge, la définition sur la pièce de monnaie...)
Ce n'est plus que du Hermès...
C'est "Les VRP" ! (et leur sous-groupe Les Nonnes Troppo est excellent aussi. Les 2 partagent le fameux "je suis le roi de la route" )
Tiens à cause de toi j'ai acheté ça récemment : Martin Chambi chez Photo Poche
(pas encore regardé avec le sérieux qui s'impose)
Et aussi : How to be a photographer in four lessons
Un (mauvais) photographe amateur... en VF : regarde les forums photos, dpreview et se limite à un ou deux grands maîtres comme Willy Ronis ou Cartier-Bresson.
Bon alors au final, pour 600€ qu'est-ce que ça nous donne ?
Un Sony Nex-6B : peu volumineux, le meilleur viseur numérique (avec les inconvénients et avantage de cette techno), évolutif car objos interchangeables, vrai grand angle, capteur plutôt grand car APS-C ; seul petit défaut : un téléobjectif limité à "équivalent 75mm". C'est ce qu'on appelle un "hybride", comme un bridge mais on peut changer d'objectif. En pratique ils sont souvent plus chers, avec un meilleur viseur, un capteur plus grand, mais des zoom d'amplitude moins grande.
Un reflex avec un zoom : souvent un peu plus encombrant que le Nex-6, plus de choix, avantages et inconvénients d'un viseur optique.
Le bridge Olympus Stylus 1, par rapport au Nex6 : téléobjectif plus puissant (= grossissement plus fort), mais les inconvénients d'un petit capteur. Look plus sympa que le Nex6 ; mais le choix du Nex6 semble plus rationnel.
Un compact comme le Fuji X20 : sa petitesse est son point fort (et au niveau possibilités et visualisations des réglages, ça reste du sérieux comme les autres) ; mais on cumule les inconvénients du téléobjectif limité et du petit capteur.
Je crois que si tu penses que la photo peut devenir une passion, le X20 peut avoir son intérêt, dans le but d'acheter un truc plus gros et plus cher plus tard, en sachant vraiment ce que tu veux, et en gardant le x20 comme second appareil à emporter partout.
Pour choisir entre un Nex-6 et un reflex, je dirais que tu peux essayer en magasin : tu verras l'encombrement, le confort de visée. Par contre tu risques de sous-estimer un peu l'intérêt du viseur numérique qui permet de voir tut de suite si une correction d'exposition doit être appliquée, et qui nous fait faire cette vérification pour chaque photo.
Après à choisir entre le bridge et le duo reflex/hybride : le bridge me semble finalement un choix un peu risqué/audacieux, car c'est faire une croix sur la possibilité d'avoir des fonds flous (sur la sauterelle d'American Soviet, on voit déjà l'intérêt), et aussi une croix sur l'évolutivité. Mais bien sûr l'amplitude du zoom du stylus est très polyvalente.
Bon j'ai essayé de te donner les critères pour arriver à faire ton propre choix...
On peut aussi dire :
- voyage, tourisme => légèreté (défavorise le reflex, favorise le X20)
- concerts => faible luminosité donc grand capteur (défavorise compacts et bridges)
- intérieurs (famille/amis, tourisme) => grand angle
- randonnée => téléobjectif
- geekitude ou perfectionnisme => possibilités d'évolution
le reverend
33772
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
euhhh moi j'ai commencé avec une Stingray 
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
6427
Et moi je rêve d'un Leica... 
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de American :
Et moi je rêve d'un Leica...
Pas un numérique alors (regarde le bruit dans le carré rouge, la définition sur la pièce de monnaie...)
Ce n'est plus que du Hermès...
Anonyme
6427
T'es pas gentil, Dr Pouet... Ca fout les b****s de voir ça. 
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
C'est clair. (j'avais le même genre de rêves que toi.) D'un autre côté, plus positif, tu peux avoir mieux pour 5 fois moins cher ! 
Ou si 5000 voire 15.000€ c'est "pas grand chose" (tant qu'à y être, autant prendre le Noctilux comme objo) (soit dit en passant, j'aime beaucoup de photos sur cette page), le Leica reste le plus beau, et celui de Cartier-Bresson.
Ou encore : si on peut se payer un Leica et ses objos, on peut aussi se payer des pelloches argentiques et leur numérisation par un labo pro. Ça fera encore plus Cartier-Bresson, tant qu'à y être. Et puis vous me mettrez aussi un Rolleiflex (Willy Ronis-style) + le CD de Gainsbourg (Où est ma petite amie ? Elle est dans mon Rolleiflex...) et on n'en parle plus.
Allusion à "la trompette dans le jazz" ?
(j'avais le même genre de rêves que toi.) D'un autre côté, plus positif, tu peux avoir mieux pour 5 fois moins cher ! Ou si 5000 voire 15.000€ c'est "pas grand chose" (tant qu'à y être, autant prendre le Noctilux comme objo) (soit dit en passant, j'aime beaucoup de photos sur cette page), le Leica reste le plus beau, et celui de Cartier-Bresson.
Ou encore : si on peut se payer un Leica et ses objos, on peut aussi se payer des pelloches argentiques et leur numérisation par un labo pro. Ça fera encore plus Cartier-Bresson, tant qu'à y être. Et puis vous me mettrez aussi un Rolleiflex (Willy Ronis-style) + le CD de Gainsbourg (Où est ma petite amie ? Elle est dans mon Rolleiflex...) et on n'en parle plus.
Citation :
Ah... La basse dans le Rock'n'roll...
Allusion à "la trompette dans le jazz" ?
[ Dernière édition du message le 04/02/2014 à 00:45:34 ]
Anonyme
6427
La référence "la trompette dans le jazz", bien vu. J'écoutais souvent ça avec un pote y'a quelques décennies... 63 sapeurs pompiers et des douzaines d'infirmières. Par contre j'ai honte, j'me rappelle plus du nom du groupe...
Un p'tit edit, les VRP, bien sûr.... Et c'est 53 sapeurs pompiers. Désolé pour le HS.
Un p'tit edit, les VRP, bien sûr.... Et c'est 53 sapeurs pompiers. Désolé pour le HS.
[ Dernière édition du message le 04/02/2014 à 00:58:01 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de American :
La référence "la trompette dans le jazz", bien vu. J'écoutais souvent ça avec un pote y'a quelques décennies... 63 sapeurs pompiers et des douzaines d'infirmières. Par contre j'ai honte, j'me rappelle plus du nom du groupe...
C'est "Les VRP" ! (et leur sous-groupe Les Nonnes Troppo est excellent aussi. Les 2 partagent le fameux "je suis le roi de la route" )
Tiens à cause de toi j'ai acheté ça récemment : Martin Chambi chez Photo Poche
(pas encore regardé avec le sérieux qui s'impose)
Et aussi : How to be a photographer in four lessons
Un (mauvais) photographe amateur... en VF : regarde les forums photos, dpreview et se limite à un ou deux grands maîtres comme Willy Ronis ou Cartier-Bresson.
Anonyme
6427
Bien vu. Pour Martin Chambi, c'est le seul bouquin que je connaisse en France. Mais il reste assez connu au Pérou. Pour caricaturer, une sorte de Doisneau local. Ce n'est péjoratif.
Photo poche est une collection sympa, abordable.
Un allemand anti-nazi oublié de nos jours, photo montage, John Heartfield:
https://www.google.fr/search?q=john+heartfield&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WzDwUp2BHqW20wXpx4GoDw&ved=0CKcBEIke&biw=1625&bih=918
Dr, comment devenir photographe, excellent... Ca marche avec AF aussi....
Photo poche est une collection sympa, abordable.
Un allemand anti-nazi oublié de nos jours, photo montage, John Heartfield:
https://www.google.fr/search?q=john+heartfield&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WzDwUp2BHqW20wXpx4GoDw&ved=0CKcBEIke&biw=1625&bih=918
Dr, comment devenir photographe, excellent... Ca marche avec AF aussi....
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Reiep
2849
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bon, j'ai deja reussi a assimiler les lecons 1 & 3 
Will Zégal
77644
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
6427
Je ne sais pas quoi répondre à Will.
Et les compacts "experts" ?
https://www.fnac.com/Compact-Expert-FUJI-X20-Noir/a5526385/w-4?from=301
Je pense à ce genre de "joujou", en plus je le trouve superbe. Pas très puissant, 112mm maxi mais viseur optique. Pour les ceusses qui ne se font pas à la visée écran. Ok là dessus je suis plus GAS qu'objectif...
Question puissance de l'objectif, voilà ce qu'on peut faire avec un 150mm:
Avec un 600mm, on avait juste les poils aux pattes mais peut être pas la même qualité d'image...
Photo en plus grand sur page perso.
Et les compacts "experts" ?
https://www.fnac.com/Compact-Expert-FUJI-X20-Noir/a5526385/w-4?from=301
Je pense à ce genre de "joujou", en plus je le trouve superbe. Pas très puissant, 112mm maxi mais viseur optique. Pour les ceusses qui ne se font pas à la visée écran. Ok là dessus je suis plus GAS qu'objectif...
Question puissance de l'objectif, voilà ce qu'on peut faire avec un 150mm:
Avec un 600mm, on avait juste les poils aux pattes mais peut être pas la même qualité d'image...
Photo en plus grand sur page perso.
[ Dernière édition du message le 04/02/2014 à 12:07:57 ]
le reverend
33772
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
77644
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
6427
Reverend, c'est pas en macro... un "simple" 28-105 sur Nikon D90.
le reverend
33772
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
chouette alors. je pensais pas, tiens.
Avec mon 80-200 f/2.8, on peut pas trop faire ce genre de cliché 
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
6427
Will Zégal
77644
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
> pas bouquetins
Ok, donc je pense que tu peux privilégier le bridge Olympus stylus 1 par rapport au bridge Fuji.
> inconvénient bridge : viseur souvent pas top
Effectivement : beaucoup de modèles sont restés à 200k ou 400k pixels, et c'est effectivement pas top du tout. Mais les 2 bridges évoqués ont des viseurs 1,4M, ce qui pour un viseur électronique est très correct (le top est à 2,8M, comme sur le Sony Nex6).
Le viseur électronique a l'inconvénient d'être moins agréable qu'un viseur optique, et d'empêcher de bien voir les détails les plus fins (est-ce que personne ne fait une grimace autour d'une table de 8 ? ). Mais il a l'avantage de montrer immédiatement l'exposition, et même la profondeur de champ (pour éviter les grimaces, tu écartes l'œil du viseur et regarde "en vrai" ). Bref chaque technologie a ses avantages, à chaque utilisateur de faire son choix.
> en intérieur faut un grand angle
100% d'accord avec Will. Par exemple un 35mm ne donne pas un champ de vision assez large.
> capteur très petit => pas moyen d'avoir une faible profondeur de champ = pas moyen d'avoir un fond flou pour bien faire ressortir de sujet
Comme l'ont dit Will et le reverend. Là ça élimine les compacts, les bridges (même ceux qui semblent ouvrir pas mal)...
Bon on va le tuer notre Alx33.
Ok, donc je pense que tu peux privilégier le bridge Olympus stylus 1 par rapport au bridge Fuji.
> inconvénient bridge : viseur souvent pas top
Effectivement : beaucoup de modèles sont restés à 200k ou 400k pixels, et c'est effectivement pas top du tout. Mais les 2 bridges évoqués ont des viseurs 1,4M, ce qui pour un viseur électronique est très correct (le top est à 2,8M, comme sur le Sony Nex6).
Le viseur électronique a l'inconvénient d'être moins agréable qu'un viseur optique, et d'empêcher de bien voir les détails les plus fins (est-ce que personne ne fait une grimace autour d'une table de 8 ? ). Mais il a l'avantage de montrer immédiatement l'exposition, et même la profondeur de champ (pour éviter les grimaces, tu écartes l'œil du viseur et regarde "en vrai" ). Bref chaque technologie a ses avantages, à chaque utilisateur de faire son choix.
> en intérieur faut un grand angle
100% d'accord avec Will. Par exemple un 35mm ne donne pas un champ de vision assez large.
> capteur très petit => pas moyen d'avoir une faible profondeur de champ = pas moyen d'avoir un fond flou pour bien faire ressortir de sujet
Comme l'ont dit Will et le reverend. Là ça élimine les compacts, les bridges (même ceux qui semblent ouvrir pas mal)...
Bon on va le tuer notre Alx33.
[ Dernière édition du message le 04/02/2014 à 20:05:49 ]
Will Zégal
77644
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Clair. Quelle idée de venir poser la question ici, aussi 
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Bon alors au final, pour 600€ qu'est-ce que ça nous donne ?
Un Sony Nex-6B : peu volumineux, le meilleur viseur numérique (avec les inconvénients et avantage de cette techno), évolutif car objos interchangeables, vrai grand angle, capteur plutôt grand car APS-C ; seul petit défaut : un téléobjectif limité à "équivalent 75mm". C'est ce qu'on appelle un "hybride", comme un bridge mais on peut changer d'objectif. En pratique ils sont souvent plus chers, avec un meilleur viseur, un capteur plus grand, mais des zoom d'amplitude moins grande.
Un reflex avec un zoom : souvent un peu plus encombrant que le Nex-6, plus de choix, avantages et inconvénients d'un viseur optique.
Le bridge Olympus Stylus 1, par rapport au Nex6 : téléobjectif plus puissant (= grossissement plus fort), mais les inconvénients d'un petit capteur. Look plus sympa que le Nex6 ; mais le choix du Nex6 semble plus rationnel.
Un compact comme le Fuji X20 : sa petitesse est son point fort (et au niveau possibilités et visualisations des réglages, ça reste du sérieux comme les autres) ; mais on cumule les inconvénients du téléobjectif limité et du petit capteur.
Je crois que si tu penses que la photo peut devenir une passion, le X20 peut avoir son intérêt, dans le but d'acheter un truc plus gros et plus cher plus tard, en sachant vraiment ce que tu veux, et en gardant le x20 comme second appareil à emporter partout.
Pour choisir entre un Nex-6 et un reflex, je dirais que tu peux essayer en magasin : tu verras l'encombrement, le confort de visée. Par contre tu risques de sous-estimer un peu l'intérêt du viseur numérique qui permet de voir tut de suite si une correction d'exposition doit être appliquée, et qui nous fait faire cette vérification pour chaque photo.
Après à choisir entre le bridge et le duo reflex/hybride : le bridge me semble finalement un choix un peu risqué/audacieux, car c'est faire une croix sur la possibilité d'avoir des fonds flous (sur la sauterelle d'American Soviet, on voit déjà l'intérêt), et aussi une croix sur l'évolutivité. Mais bien sûr l'amplitude du zoom du stylus est très polyvalente.
Bon j'ai essayé de te donner les critères pour arriver à faire ton propre choix...
On peut aussi dire :
- voyage, tourisme => légèreté (défavorise le reflex, favorise le X20)
- concerts => faible luminosité donc grand capteur (défavorise compacts et bridges)
- intérieurs (famille/amis, tourisme) => grand angle
- randonnée => téléobjectif
- geekitude ou perfectionnisme => possibilités d'évolution
Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Wow 
Bon la macro c'est niet de chez niet. Et ensuite je vais pas photographier pour en faire un poster. J'aime prendre des photos mais je vais pas en prendre par disènes et les matter à longueur de journée.
En fait, l'utilisation ça va être ; en intérieur mes grattes (enfin guitares), pédalboard et autres...
et en exterieur, les paysages de montagnes, falaises, cabanes abandonnées...
le zoom du X20 est "performant" ou bof ?
Bon la macro c'est niet de chez niet. Et ensuite je vais pas photographier pour en faire un poster. J'aime prendre des photos mais je vais pas en prendre par disènes et les matter à longueur de journée.
En fait, l'utilisation ça va être ; en intérieur mes grattes (enfin guitares), pédalboard et autres...
et en exterieur, les paysages de montagnes, falaises, cabanes abandonnées...
le zoom du X20 est "performant" ou bof ?
Quand je conduis pas j'ai peur.
Meur'saw
5427
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
bin dis donc... j'espère avoir des réponses pareilles si j'ai un jour les moyens de me payer un nouveau caillou...
Anonyme
6427
J'oubliais, sur le X20, pas de flash. Son zoom n'étant pas ultra long et cet appareil s'adressant à une clientèle qui a certaines exigences, je pense que c'est correct.
Les bridges, genre 18-600 voire 1000, je reste sceptique. C'est comme les amplis à simulation... Un SVT à loupiotes+ un Bassman millésimé + un Hi-Watt dans un truc à transistors de 30 watts à 200 €.
Sinon, histoire de te paumer un peu plus...
https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Canon-EOS-600D-Obj-Canon-EF-S-IS-18-135-mm-f-3-5-5-6-Sac-a-dos-300EG-Carte-SDHC-8-Go/a5769444/w-4
https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Reflex-Nikon-D3200-Noir-AF-S-DX-18-105-mm-f-3-5-5-6-VR-ED-serie-G-Fourre-tout-Carte-SDHC-8-Go/a4748299/w-4
Pourquoi pas les Reflex. Ca reste dans ton budget.
Dr Pouet, j'suis pas tout à fait d'accord. Tu m'imagines avec mes 2 boitiers 24x36 + 2 zooms dont un 70-300 et le lot de 50 pellicules qui va avec... Je vais être dans le HS perpétuel si je commence à vous raconter mes voyages, je deviens gâteux comme un ancien combattant qui raconte Verdun.
Les bridges, genre 18-600 voire 1000, je reste sceptique. C'est comme les amplis à simulation... Un SVT à loupiotes+ un Bassman millésimé + un Hi-Watt dans un truc à transistors de 30 watts à 200 €.
Sinon, histoire de te paumer un peu plus...
https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Canon-EOS-600D-Obj-Canon-EF-S-IS-18-135-mm-f-3-5-5-6-Sac-a-dos-300EG-Carte-SDHC-8-Go/a5769444/w-4
https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Reflex-Nikon-D3200-Noir-AF-S-DX-18-105-mm-f-3-5-5-6-VR-ED-serie-G-Fourre-tout-Carte-SDHC-8-Go/a4748299/w-4
Pourquoi pas les Reflex. Ca reste dans ton budget.
Citation :
- voyage, tourisme => légèreté (défavorise le reflex, favorise le X20)
Dr Pouet, j'suis pas tout à fait d'accord. Tu m'imagines avec mes 2 boitiers 24x36 + 2 zooms dont un 70-300 et le lot de 50 pellicules qui va avec... Je vais être dans le HS perpétuel si je commence à vous raconter mes voyages, je deviens gâteux comme un ancien combattant qui raconte Verdun.
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