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SF et Fantastique, avez-vous un avis téléporté?

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Sujet de la discussion SF et Fantastique, avez-vous un avis téléporté?
A la demande de Captain Niglo, j'ouvre ce topic pour discuter de tout ce qui tourne autour du fantastique, SF, horreur, que ce soit bouquins, flims ou BD.

Personnellement, je viens de me replonger dans du Stephen King.

1947824.jpg

Un recueil de nouvelles. Ce type est vraiment doué pour vous accrocher à l'histoire.

 

 

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776
Je viens de lire Ubik (Philip K. Dick) c'est vraiment énorme. Je savais que Dick avait consommé des stups (j'ai également lu le tout autant excellent Substance Mort qui traite directement du sujet) mais en fait d'après sa biographie sur wikipedia il semblerait que toute son œuvre ait été écrite sous l'influence des amphètes ; au point qu'il ne pouvait pas écrire sans drogues. Quand on lit Ubik on comprend. C'est complètement barje :8O:
Le roman devait être adapté au cinéma par Michel Gondry dans les années 2010 mais malheureusement le projet est tombé à l'eau. Ubik a tout du bouquin "inadaptable" au cinéma mais bon on disait ça aussi du Festin Nu et pourtant Cronenberg en a fait un chef-d’œuvre...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Citation de ronanr :
Et je conseille vivement le film. (le 1. pas les "suites")


J'ai eu la curiosité d'aller voir (pas longtemps), et en effet c'est atterrant de nullité absolue comparé à la qualité de la réalisation de Starship Troopers, qui - sans être spécialement fan du style Verhoeven - ne vieillit pas si mal.

Citation de kosmix :
Je savais que Dick avait consommé des stups (j'ai également lu le tout autant excellent Substance Mort qui traite directement du sujet) mais en fait d'après sa biographie sur wikipedia il semblerait que toute son œuvre ait été écrite sous l'influence des amphètes


Plus aller plus loin que Wiki, Emmanuel Carrère a donné une excellente biographie romancée de Philippe K. Dick, dont je recommande la lecture en parallèle des œuvres du maître, car le principe même de mettre en parallèle les turpitudes et les écrits de l'auteur divulgâche souvent ces derniers.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

778
OK merci. Si j'ai le courage, après avoir lu ses romans ou du moins une bonne partie - comme j'en ai l'intention, je me lancerai peut-être dans son Exégèse. Ça doit être passionnant, il est rare qu'un auteur se confonde à ce point avec son œuvre, car ce qu'écrivait Dick, décrivait au départ ses peurs, ses cauchemars et ses prédictions funestes, puis au fil du temps il en est venu à croire réellement ce qu'il écrivait, confondant sa (science)fiction et la réalité pour finalement (et tristement) devenir complètement paranoïaque et limite schizophrène. C'est vraiment un auteur venu d'une autre dimension...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 15/08/2022 à 21:12:12 ]

779
La bio écrite par Lawrence Sutin est très bien aussi.
780
Citation de sublime gate :
J'ai bien aimé un de ses bouquins. Je précise d'ailleurs qu'on peut être réac et écrire de belles choses mais bon.

Absolument. Je dirais la même chose de "Ravages" de Barjavel dont je trouve la fin (donc la philosophie sous-jacente) très douteuse, mais que j'ai beaucoup aimé quand même.
Et si on parle de pire-que-réac, on peut citer évidemment L.F. Céline, mais également plein d'auteurs collabo.
781
Pareil pour "Ravages", je l'avais lu ado et la fin, si je me souviens bien, tourne à l'espèce de secte à la con (pléonasme) ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

782
A propos de secte et d'auteur peu recommandable, on a Ron Hubbard : A la médiathèque de Brest ils avaient les 10 tomes de "Mission Terre", bonne série avec pas mal d'humour.

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

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Ah oui. Je crois me souvenir d'avoir lu un truc du bonhomme, ado, avant d'en savoir plus sur lui, mais ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.
Il n'a cependant pas accompli ce qu'il a fait sans talent. Donc, il doit avoir de bons bouquins.

Moi je suis dans "le monde des Ã" de Van Voght. Je crois avoir tenté de le lire à l'adolescence ou dans ma prime jeunesse et qu'il m'était tombé des mains (alors que tous mes copains l'encensaient). Je comprends pourquoi : je trouve l'écriture souvent datée, on ne pige pas trop où on va et le personnage principal ne suscite guère de sympathie.
Cependant, avec mon regard d'adulte et l'intérêt pour la sémantique générale, le bouquin se laisse lire. J'ai les deux suites qui m'attendent ensuite.

Sinon, j'ai terminé il y a peu le tome 5 de "l'assassin royal". Je m'en suis bouffé trois d'affilé après avoir fait une pause après les deux premiers. J'ai beaucoup aimé le 5. C'est pas un chef d'oeuvre, mais ça se lit avec plaisir. C'est mon ex qui me les a filés et elle a toute la série. J'ai de la lecture pour quelques temps.
784
Ah, Van Vogt et sa série du non-A ! C’est mon adolescence ça ! Je lisais tout ce que je pouvais du bonhomme… J’avais commencé par « À la poursuite des Slans »… Un peu toujours pareil et un peu ardu parfois… Je suis tombé dans Jack Vance ensuite, le jour et la nuit ! Vance est devenu mon auteur fétiche, mon évasion, ma madeleine de Proust ! Un grand conteur, un sens de l’aventure aiguisé, la SF n’est qu’une excuse pour laisser libre cours à son imagination ! Comme on pu dire également Mezière et Christin ! :bave:

... AF ON, NO Audio out...

785
La trilogie du monde des A, incapable de me rappeler l'histoire, j'ai du lire que le 1er tome ? ça reste un grand classique, j'hésite à les relire (Will un petit avis après les 3 tomes ?)
Robin Hobb : pas trop mal, mais la encore c'est des séries à n'en plus finir ! J'ai lu "Le Soldat Chamane", j'ai bien aimé.
J Vance : cycle de Tschaï j'ai adoré !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

[ Dernière édition du message le 16/08/2022 à 22:46:23 ]

786
Citation :
Will un petit avis après les 3 tomes ?

J'essayerai d'y penser.

Citation :
Robin Hobb : pas trop mal, mais la encore c'est des séries à n'en plus finir !

Qu'on peut lire par petit bouts.

Dans le genre, j'ai beaucoup aimé le cycle de Ténébreuse. Mais bon, je ne suis pas sur qu'on puisse qualifier ça de "série" puisque une partie des bouquins constitue chacun une histoire en soi.
787
La trilogie des non-A j'avais lu le premier au lycée, j'avais beaucoup aimé même si je n'avais pas tout compris :oops: J'étais en terminale et assez enthousiasmé de faire de la philo. Je me suis fait les 3 récemment et en fait plus on avance plus c'est opaque, enfin pour moi :mrg:
Le dernier volume a été écrit 30 ans après le deuxième, lui-même écrit 10 ans après le premier ce qui fait qu'il n'y a pas vraiment d'unité entre les trois volumes, enfin je trouve personnellement. Le dernier volume je l'ai trouvé vraiment ardu, limite imbitable. J'ai eu l'impression que l'auteur s'était fait prendre à son propre jeu et avait perdu toute matière romanesque et d'aventures quand-même présentes dans le premier volume pour ne faire que de l'essai philosophique de science-fiction...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 17/08/2022 à 19:19:15 ]

788
Un roman complexe ? je vais y réfléchir ! :clin:

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

789
Je n'ai pas vu parler ici de la Fondation SCP, curieux exercice littéraire collaboratif que je viens de découvrir tardivement via le podcast de La Méthode Scientifique.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-methode-scientifique/de-la-sf-dans-la-valise-la-derniere-6516730

http://fondationscp.wikidot.com/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fondation_SCP

Citation :
Sécuriser, Contenir, Protéger
Type de site Écriture collaborative
Langue Anglais, français et 14 autres languesa
Inscription Facultative pour consulter mais obligatoire pour participer
Lancement 2008 (site original)
2012 (site francophone)

La Fondation SCP est une œuvre de fiction tirée du site d'écriture collaborative du même nom et en cours de rédaction depuis 2006. Elle est centrée sur l'univers de la fondation SCP, une organisation secrète chargée de cacher l'existence des phénomènes surnaturels, appelés « SCP ». Le site prend la forme d'un wiki où la communauté publie des textes en suivant les codes de divers genres littéraires apparentés au new weird, tels que l'horreur, la science-fiction ou la fantasy urbaine.

La majorité des travaux d'écriture prennent la forme de rapports intradiégétiques présentant chacun des informations sur un SCP ainsi que les « procédures de confinement spéciales » mises en place pour le garder sous contrôle, dans un style d'écriture froid et clinique qui cherche à simuler de véritables rapports scientifiques. Le site possède également plusieurs milliers de nouvelles appelées « contes » se déroulant dans l'univers de la fondation.


Une statue qui ne se fige que lorsqu'on la regarde et devant laquelle cligner des yeux est un péril mortel, un ancien bunker nazi dans la narine d'une jeune femme...

Ca a l'air complètement barré. :bave:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 03/09/2022 à 09:52:53 ]

790
Merci pour l'info. ça fait un moment que je dois écouter ce (dernier :((() numéro de la méthode.
791
C'est Nicolas Martin qui arrête, avec d'ailleurs beaucoup d'émotion à la fin.

https://www.actusf.com/detail-d-un-article/nicolas-martin-quitte-la-m%C3%A9thode-scientifique

L'émission continue, sa collaboratrice Natacha Triou en reprenant les rênes.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 03/09/2022 à 12:25:21 ]

792
ça m'empêche pas d'être triste.
J'ai pas encore écouté d'émission avec Natacha Triou. J'écoute la méthode en podcast et j'ai beaucoup de retard.

De toutes façons, je pense que comme tout le monde, je suis abonné à plus de podcasts que je ne peux en écouter :mrg:
793
Citation de .: Odon Quelconque :. :
C'est Nicolas Martin qui arrête, avec d'ailleurs beaucoup d'émotion à la fin.

https://www.actusf.com/detail-d-un-article/nicolas-martin-quitte-la-m%C3%A9thode-scientifique

L'émission continue, sa collaboratrice Natacha Triou en reprenant les rênes.

Ha oui beaucoup d’émotions c’est vrai
Mais ça continue c’est bien.
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Petit retour sur le cycle des à que je n'ai pas terminé. J'ai peu le temps de lire en ce moment :-(

J'ai traîné la patte sur le monde des Ã. Je trouve l'écriture datée et à aucun moment le livre ne m'a provoqué de suspension consentie de l'incrédulité nécessaire à la lecture de tout ouvrage SF ou fantastique. Je pense que, et le monde décrit, et le personnage principal (et les secondaires aussi) manquent de substance, de chair pour qu'on s'y intéresse ou s'y attache vraiment.
J'ai été jusqu'au bout, d'une part pour avoir enfin terminé ce classique, d'autre part parce que le concept des à est vraiment intéressant.
Je ne peux pas dire que ça ait été un effort, comme ça peut l'être quand on lit un bouquin chiant sur un sujet passionnant, mais j'ai pas vraiment vibré.

C'est tout le contraire avec la suite : les joueurs du Ã.
Là, on a un vrai bouquin de SF passionnant, plein de rebondissements. Le personnage principal devient enfin acteur au lieu d'être un espèce de pantin balloté par les évènements et manipulé par des inconnus, même si ce phénomène persiste.
Bref, je l'ai dévoré et beaucoup aimé, même si ça n'est pas un chef d’œuvre : je le trouve plus distrayant qu'apportant de forts questionnements ou des regards intéressants sur l'humain ou les sociétés humaines comme c'est le cas des grands ouvrages de SF, les concepts intéressants ayant déjà été posés dans le premier.

J'attaque le dernier, la fin du Ã, dès que j'ai un peu le temps de me poser.

Sinon, je viens de voir ça dans mon fil Youtube. Pas regardé encore.Quand aurai-je le temps ? :|
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Même sentiment que toi sur les deux premiers volumes ! Je suis un peu plus enthousiaste sur le second.
Quant au dernier, écrit tardivement, il n'est pas super populaire.
Hou merci Arte !
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Merci pour ce retour les amis !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

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J'ai pas vraiment répondu à la question "est-ce que ça vaut le coup de le lire".
Pour moi, c'est "oui" : c'est pas non plus un pensum et les thèmes abordés sont vraiment intéressants. Cela reste un ouvrage majeur dans l'histoire de la SF, donc c'est toujours bien pour sa culture générale* de l'avoir lu. Et ça permet de prendre contact avec la sémantique générale qui n'est pas un petit sujet.
Et si on s'ennuie un peu, on peut se dire qu'on sera récompensé avec le deuxième. :bravo:

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Hors sujet :
* la notion de "culture générale" est ambigüe. Pour moi, elle ne sert pas à briller en mode "j'ai beaucoup de connaissances", mais à s'enrichir personnellement, chaque connaissance acquise éclairant plus largement les autres connaissances qu'on rencontre.
La fréquentation de personnes (dont ma douce) ayant peu de "culture générale" (= culture bourgeoise: littérature, théâtre, cinéma) et étant d'une grande richesse, y compris dans leurs regards sur le monde et les gens, m'a conduit à ne pas non plus en faire l'alpha et l'oméga de "l'honnête homme".
798
Je viens de terminer Le Dieu Venu Du Centaure de Dick, décidément il ne pouvait pas s'empêcher de parler de substances psychotropes :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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ahah j'aime beaucoup celui-là !
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Bien mais j'ai préféré Les Clans de la Lune Alphane. Une lune anciennement hôpital psychiatrique est habitée uniquement par des malades dont la société est organisée en clans selon leurs pathologies mentales... un truc de ouf :mrg:

(note : peu de drogues dans cet ouvrage, mais y'en a quand-même :mrg:)

Mon préféré à ce jour reste Ubik. Hallucinant ce bouquin, un chef-d’œuvre !

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?