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SF et Fantastique, avez-vous un avis téléporté?

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Sujet de la discussion SF et Fantastique, avez-vous un avis téléporté?
A la demande de Captain Niglo, j'ouvre ce topic pour discuter de tout ce qui tourne autour du fantastique, SF, horreur, que ce soit bouquins, flims ou BD.

Personnellement, je viens de me replonger dans du Stephen King.

1947824.jpg

Un recueil de nouvelles. Ce type est vraiment doué pour vous accrocher à l'histoire.

 

 

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126
@ kumo .. du van voght, du azimov, vance, simack......au vue de cela je te conseillerai du aldiss (surtout la trilogie d'"heliconnia"...si encore trouvable! m'est d'avis que les ecrivains de games of thrones s'en sont un peu inspirés) ainsi que simmons "hypérion" et ses suites.
127
GCM> j'avais commencé "Les Saisons d'Héliconia" d'Aldiss il y a pas mal d'années, mais ça m'a vite ennuyé.
Trop long/lent. Mais peut-être devrais-je y rejeter un oeil.
Souvent entendu du bien de "Hypérion" effectivement.
Stephen Baxter est souvent cité ici et ça fait envie.
128
Stephen Baxster, j'en lis beaucoup, ca oscille entre le bon et le très bon.
Du moins dans le style de la Hardscience.
A voir si ce style te plait.

Sinon, bien sur, Hypérion, si tu l'as pas lu, fonce!
et le cycle de Fondation d'Asimov aussi.
129
+1 pour le "fondation" de azimov!.....grandiose....mais pas tres rapide.....voir même lent !
130

Citation :

Ce que tu dis sur les quelques repompages sur SW m'inquiète un peu.
J'aime beaucoup SW mais je n'ai pas envie que cela y ressemble de trop
par certains aspects.

 'ttention, la ressemblance ne vaut que pour l'opposition jedis vs sith, qu'on retrouve dans une forme relativement proche dans les guerriers du silence.

Après, Bordage n'a pas forcément copié Lucas, mais les 2 s'inspirent grandement des religions et philosophies orientales, donc c'est normal que 2 choses égales à une 3ème soient égales entre elles.

Pour le reste, l'univers des guerriers du silence n'a rien à voir avec SW, qui n'a rien à voir avec la terre de près ou de loin (d'ailleurs à moins que jme plante, SW est la seule oeuvre du cinéma, tous genres confondus et Dune mis à part, qui ne contienne aucune référence à la Terre).

 

 

[ Dernière édition du message le 28/04/2013 à 12:24:14 ]

131
Merci pour tes précisions.
J'irais feuilleter le premier volume pour me faire une idée plus claire.
132
Citation :
SW est la seule oeuvre du cinéma, tous genres confondus et Dune mis à part, qui ne contienne aucune référence à la Terre
:?!::?!::?!:.....heu.... non:cobra:, les chroniques de riddicks" par exemple, ou il n'y a pas d'allusion a la terre!:-D....il doit y en avoir d'autres...c'est pas possible:?!:
133
j'ai vu le film "guerrier pacifique", j'ai aimé l'idée et l'accomplissement, y parait que le film est un navet comparé au livre. je l'ai pas lu.
134
+0,9 avec Youtou excepté que dans le cycle de Dune il est bien fait mention de la Vieille Terre (ainsi qu'à Adolf et Genghis).

Sinon les Guerriers du silence, ça se dévore très facilement (même si ça ne vaut pas un Hyperion). L'ensemble et en particulier le final sont très 70's. Mais pas d'inquiétude, l'influence SW n'apparait vraiment qu'en filigrane.

Concernant les Scaythes, Bordage a été influencé par le cycle des Scaythes de Leigh Brackett (qui fût la compagne d'Edmond Hamilton). Elle avait d'ailleurs participé à l'écriture de l'Empire contre-attaque...

"To boldly go where no man has gone before."

[ Dernière édition du message le 29/04/2013 à 14:56:26 ]

135

Citation :

 les chroniques de riddicks" par exemple, ou il n'y a pas d'allusion a la terre!:-D ....il doit y en avoir d'autres...c'est pas possible

 je t'avoue qu'il m'avait pas laissé grand souvenir ce film tout pourri, on aurait dit SW, mais avec un budget 80 fois plus petit et réalisé par Fabien Onteniente....

Mais vraiment, j'ai aucun autre film dont l'histoire n'ait absolument rien à voir avec la Terre en tête.

 

 

136
Tiens, je suis en train de lire "Le déchronologue" de Stéphane Beauverger.

Ben ça déboîte sa mémère en short devant la Fneurk fermée.

C'est l'histoire à la première personne d'un capitaine flibustier en baston avec les espagnols dans les caraïbes et l'amérique centrale au 17e siècle. Quel rapport avec la SF ? Il y a des "perturbations" temporelles qui font que des objets de notre époque se retrouvent (et se trafiquent) à cette époque et que les galions et peuvent croiser des destroyers tombés dans un trou du temps... ou venus faire le ménage ?

Ça fait longtemps que j'ai pas lu un bouquin aussi bon. Il a tout : l'originalité de l'histoire, le style naratif (les chapitres ne respectent pas la chronologie), l'atmosphère de la flibuste dans les caraïbes à cette époque (que j'adore) et une langue et un style souvent magnifique (c'est pas un hasard si Beauverger est édité par La Volte où fut publié "la horde du contrevent" d'Alain Damasio et qu'il a pris la suite de ce dernier chez dont nod, éditeur du jeu "Remember me").

Disponiblee en livre de poche.
137

Je ramène ça d'un autre thread pour pas le polluer avec  cette discussion typée star trek convention (bon, ça parle de bouquins d'Asimov) : 

 

Citation :

Objection : sauf erreur de ma part, c'est R Giskard Reventlov (orthographe non garantie) qui établit la loi zéro. R Daniel Olivaw (qui est bien un robot, mais humaniforme) l'aide à structurer le concept et en hérite à sa mort ainsi que des possibilités télépathiques de Giskard.

 

En fait la loi 0 de la robotique est bien créée et imaginée par R.Daneel Olivaw, c'est dans le bouquin "les robots et l'empire". Au départ, son compère Giscard (ptain ce nom  bave) y est réfractaire, conscient que le concept d'une humanité abstraite a justifié les pires trucs.

C'est important dans les bouquins d'Asimov que ça soit bien Olivaw qui trouve ça, puisqu'il s'agit du robot le plus humain de l'oeuvre d'Asimov, souvent même les êtres humains le prennent pour l'un des leurs. En tout cas sa manière de penser est suffisamment tortueuse et parfois vicelarde pour être humaine.

 

Ensuite, en revanche ce concept d'humanité plus importante que les humains proprement dit est mis en oeuvre pour la 1ere fois par Giscard, qui en tombe en gel mental : dans l'oeuvre d'Asimov, un robot est par définition sage et gentil, et s'il nuit même en pensée à un humain il se bloque définitivement.

Le bouquin se termine d'ailleurs exactement sur la mort de Giscard, qui vient par ailleurs de faire péter la Terre, ou plu^t de laisser la destruction de la Terre s'accomplir par son inaction volontaire.

 

 

 

138
Citation :
Le bouquin se termine d'ailleurs exactement sur la mort de Giscard


1939968.gif

Désolé pas pu m'empêcher icon_facepalm.gif
139
Citation :
En fait la loi 0 de la robotique est bien créée et imaginée par R.Daneel Olivaw, c'est dans le bouquin "les robots et l'empire". Au départ, son compère Giscard (ptain ce nom ) y est réfractaire, conscient que le concept d'une humanité abstraite a justifié les pires trucs.

C'est important dans les bouquins d'Asimov que ça soit bien Olivaw qui trouve ça, puisqu'il s'agit du robot le plus humain de l'oeuvre d'Asimov, souvent même les êtres humains le prennent pour l'un des leurs.

Exact. Mea culpa.
140

Hors sujet :

Citation :

Désolé pas pu m'empêcher 

 

D'ailleurs si quelqu'un a des infos sur le fait qu'Asimov ait appelé son robot Giskard (et pas Giscard, j'ai lapsucé des doigts en écrivant) je suis preneur, en sachant qu'il y a forcément un lien avec ce vieux déplumé de président UDF, vu que c'était lui qui était chef d'état en France quand Asimov a écrit ses bouquins.

 

 

141
Je reposte ici mon avis sur le tome 1 de "Les guerriers du Silence".

Citation :

http://www.valunivers.fr/wp-content/uploads/2010/06/bordage-Les-guerriers-du-silence.jpg

Cela faisait quelques temps que j'avais envie de me pencher sur cette trilogie.
J'ai sauté sur l'occasion qu'il m'a été donné de trouver les 3 volumes pour un total de 4,50€
sur une brocante. J'ai donc fini le premier volume.

Bon je suis mitigé.
C'est écrit à la truelle et sans aucun style et du coup ça se lit assez facilement.
On se perd quelques fois dans d'interminables descriptions totalement dispensables.
Plutôt créatif, l'auteur à la chic pour donner des noms inventés mais qui parlent tout de suite.
Des fois ça sonne (inspobot pour "robot inspecteur") et des fois ça fait vraiment
truc pour mômes (les mihomme-mibête).


Niveau histoire la mise en place est super lourde et longue.
Une bonne partie des premiers chapitres commence toujours sur un monde différent avec des nouveaux personnages, donc de nouveaux noms de personnages, de planètes, de villes/lieux, d'animaux, de plantes, de mouvement religieux et/ou politiques, de rites etc etc qu'on ne retrouve pas nécessairement dans les chapitres suivants.
Il faut attendre les derniers chapitres pour que tout ce beau monde commence à se croiser.
J'ai trouvé ça pénible.
J'aurais préféré une forme moins poussive avec intégration progressive des personnages/
contextes dans un seul chapitre, ce qui aurait selon moi évité de terribles longueurs.
Mais ce "défaut" c'est aussi ce qui fait la force du récit et construit lentement l'intrigue.
Mais la patience est payante et la fin se révèle captivante et je suis curieux de voir ce qu'il se passera dans le second volet.

L'histoire repose sur une trame politique, religieuse et spirituelle (dont je ne dévoilerai rien)
que j'ai trouvé plutôt intéressante bien que classique, même si certains aspects "spirituels" ont de vieux airs New-Age pas toujours du meilleur goût selon moi.

Certains personnages secondaires sont vraiment intéressants (Pamynx, Harkot, Flip Amusa, Long-Shu Pae),
plus que les "héros". Certaines ressemblances avec Dune sont trop flagrantes à mon goût, mais je m'y suis fait.


Bref pour finir j'ai envie de dire "Tout ça pour ça", plus de 600 pages pour une trame plutôt classique mais sans aucun style, qui se lit cependant très bien et vous emmène ailleurs quelques heures durant.
En gros c'est un block-buster littéraire.




142
Citation :
D'ailleurs si quelqu'un a des infos sur le fait qu'Asimov ait appelé son robot Giskard (et pas Giscard, j'ai lapsucé des doigts en écrivant) je suis preneur, en sachant qu'il y a forcément un lien avec ce vieux déplumé de président UDF, vu que c'était lui qui était chef d'état en France quand Asimov a écrit ses bouquins

Je ne crois pas qu'il faille y chercher tellement autre chose qu'un hasard. A ma connaissance, Asimov avait ce côté très américain de ne pas s'intéresser des masses au reste du monde, hors domaines scientifiques. Il avait déjà du mal à sortir de chez lui, étant agoraphobe.
Je doute qu'il ait été passionné par la politique française.
Par ailleurs, je n'ai pas connaissance qu'Asimov ait jamais mis une quelconque allusion ou référence dans les noms de ses robots. Mais bon, je ne sais pas tout d'Asimov et, on l'a vu, il m'arrive de me planter même dans ce que je sais. :bravo:
143
Il est parfois bon de savoir pourquoi réviser ses classiques de SF n'est pas en pure perte...

image.php

Edit : Pardon : Aldous Huxley, 1932...

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 22:16:51 ]

144
Flag et au passage :

Y'a des fans d'Arthur C. Clarke et de ses Odyssées de l'espace ? Je me lis les deux derniers tomes cet été, j'ai lu ceux d'avant y'a pas longtemps et ouah !
J'aime beaucoup les différences qui n'ont pas été exploitées dans le film 2001 de Kubrick. Le film aurait du faire 4 ou 5 heures si ils avaient voulu tout mettre !

D'ailleurs, on sent bien la différence de style entre 2001 (années 60) et les autres des années 80 (plus d'action tout ça)

Sinon au niveau film, grand fan de New York 1997 et LA 2013, Soleil Vert, Mad Max, tout ça...
Par contre Star Trek, à part les derniers sortis, j'ai pas accroché. Je trouve ça trop long, pas assez développé (dans le 4 je crois, quand ils remontent le temps pour aller chercher une baleine sur Terre...) (je vais encore me faire des amis :-D )

@Will_bru : On dirait un extrait d'un "manuel du bon dictateur" ton truc, c'est flippant, vu que ça se fait aujourd'hui.

[ Dernière édition du message le 17/07/2013 à 11:04:17 ]

145
Will_bru: stun extrait du meilleur des mondes, c'est ça?
146
J'ai lu Je suis une légende le week end dernier, et c'était très bomg.
147
Je lavé trouvé pas mal, mais assez lomg comme même.
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Ca fait moins de 200 pages. Le rythme est pas mal, les arcs s'enchainent bien, les tensions-résolutions arrivent au bon moment.
149
Tu fais une analyse, alors que je donne mon ressenti, voici donc ma réponse: d'accord!
Sinon, que sont "les arcs"?
150
Les arcs narratifs. les petites histoires dans l'histoire. Dans le cas présent, le chien, les flashbacks...
Sinon, objectivement c'est pas très long, mais t'as le droit de trouver ça long.