Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
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TheStratGuy
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Au début de la Révolution de 1848, il est nommé maire du 8e arrondissement de Paris, puis député de la deuxième République et siège parmi les conservateurs. Lors des émeutes ouvrières de uin 1848, Victor Hugo, lui-même, va participer au massacre, en commandant des troupes face aux barricades, dans l'arrondissement parisien dont il se trouve être le maire
De plus hugo a fait partie de la ligue des patriotes. ligue qui avait pour president déroulède.
La Ligue des patriotes est fondé le par Paul Déroulède. C'est un des mouvements pionniers du nationalisme français. Composée au départ de républicains modérés (comme Victor Hugo), la ligue, après de nombreuses scissions soutient le général Boulanger. Dissoute en mars 1889, la ligue renaît en 1897 avant que n'éclate l'affaire Dreyfus. Elle reconquiert Paris dans le camp des antidreyfusards mais demeure néanmoins affaiblie. Elle développe donc un militarisme et un patriotisme. Néanmoins, elle évolue rapidement vers une organisation hostile à la république parlementaire, antisémite et xénophobe.
Anonyme
j'ai bien aimé Montherlant ! faut que je lise Bloy qui n'est pas le plus à droite dans le lot.
Maurras a écrit une préface de l'enfer de Dante (édition 1912, ma plus vielle relique je crois) assez rigolote.
vous inquiétez pas pour moi, j'adore lire le camp adverse, et tout ce qui est marginal, radical en général. tant qu'on y sent une âme humaine...
Anonyme
A lire aussi Biribi et Bas les coeurs. Du Céline avant l'heure, et ça décape sévère.
C'est plutôt l'antithèse de ceux cités plus haut.
Anonyme
Hors sujet :
oui, je connais ! soyons polis, on va arrêter le HS.
Anonyme

Anonyme
c'est vrai.
KoalaMan
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
TheStratGuy
Citation :ah, le "spoutnik coiffure" du centre commercial Youri Gagarine de Vitry sur Seine.
A chaque fois que Bob parle de la ceinture rouge old school version 9-4, j'ai envie de répondre "t'as connu?" avec la voix de Blier dans les Tontons!![]()
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Will Zégal
Mais quelques fois, déterminer un salopard est aussi assez compliqué. Ainsi Céline est indéniablement un putain de salopard d'un antisémitisme confinant à la folie furieuse, mais aussi un extraordinaire écrivain.
Jean Jaurès a beau être un pacifiste au grand coeur social, sa vision de la colonisation comme mission civilisatrice de la France envers les pauvres peuples inférieure est sacrément problématique.
Gambetta est adoré par les gens de gauche, mais pour beaucoup de bretons (les autres s'en foutant et d'ailleurs, la plupart des gens ignorant totalement cet épisode que j'ai moi-même découvert récemment), l'affaire du camp de Conlie est une tâche indélébile sur sa mémoire.
En Bretagne, il y a des polémiques sur Polig Monjarret. Beaucoup l’honorent comme un important membre du mouvement de préservation et de redécouverte de la culture bretonne alors que certains (notamment d'extrême gauche) ont empêché l'attribution de son nom à des établissements scolaires au prétexte que c'était un "putain de fasciste, nationaliste et collabo" (ce qui comporte une part de vérité, sauf pour "collabo" et est à nuancer largement, ce mec venant d'un milieu nationaliste réactionnaire ayant eu aussi des problème avec la Gestapo et été blanchi à deux reprises par les tribunaux d'épuration).
Bref, c'est quoi un "grand homme". J'ai bien peur qu'il n'y en ait pas beaucoup sans tâche sur son manteau de gloire.
[ Dernière édition du message le 16/02/2015 à 10:23:16 ]
crossroads
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/
Rage is Walrus
Citation de : Will Zégal
Jean Jaurès a beau être un pacifiste au grand coeur social, sa vision de la colonisation comme mission civilisatrice de la France envers les pauvres peuples inférieure est sacrément problématique.
Ca, je ne l'ai jamais entendu. Tu confonds pas avec Ferry ou c'est un manque à ma culture 3ème Rép ?
Sinon, dans le genre écrivain bien chauds (mais dont je n'ai jamais lu que des extraits), y a les frères Daudet aussi
(et un lien vers le figaro, grande classe)
Will Zégal
Ca, je ne l'ai jamais entendu. Tu confonds pas avec Ferry ou c'est un manque à ma culture 3ème Rép ?
Exact. J'ai confondu avec Jules. Honte à moi.
Rage is Walrus
Ca mérite un ban non ?

![]()
Captain Niglo
Ca se passe en 1959, Miterrand voulant remonter dans les sondages organise un faux attentat contre lui même
C'est vraiment rocambolesque : https://destins.notrejournal.info/MITTERRAND-OCTOBRE-1959-Le-FAUX
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
Anonyme
L'esprit Charlie-Canard y est plus mal vu que d'être royaliste.
C'est devenu un running-gag avec un pote qui vivait aussi dans le 9-4 des 70's... Quelle rue se trouve à côté du boulevard Gagarine, passée la maison de la culture Louis Aragon ? Est-ce la rue Maurice Thorez ou Jacques Duclos ? Un indice, c'est entre l'impasse Rosa Luxemburg et la rue Karl Liebknecht... Faire 200 mètres sur le boulevard Lénine c'était croiser tous les défunts membres du bureau politique, leur ordre dans la hiérarchie étant proportionnel à la largeur de la rue.
Le boulevard était réservé à Lénine et Thorez, l'avenue à Duclos, aux autres les simples rues. Comme on ne saura jamais si Rosa L et Karl L étaient léninistes ou non, ils n'ont eu droit qu'à une impasse chacun, desservant la piscine.
Ma mère a toujours un vieux plan de banlieue où on trouve la dernière avenue Staline, à Vitry ou Ivry...
J'ai jamais trouvé plus réac' et rétrograde qu'un vieux stal' cégétiste, j'ai même manqué me faire lyncher par une tripotée de ces vieux cons. Heureusement les fondateurs de SUD, un peu plus marrants, m'ont gentiment donné 50 balles pour que j'aille au ciné plutôt que de rester dans le piquet de grève.
M'enfin, j'habiterais dans certains coins du sud-est, j'imagine que je crécherais boulevard Bastien-Thiery ou avenue de l' OAS.
Y'a qu'à faire comme dans tous les joyeux lotissements, rue des capucines, avenue des cerisiers et j'en passe...
Concernant Céline, anecdote, le dispensaire de Clichy où exerçait Destouches se nomme maintenant dispensaire Chagall, sur le pilier de l'entrée se trouvait un pochoir représentant Céline. A une époque Céline a envoyé une lettre au maire pour se plaindre d'avoir à soigner le "métèque Chagall". Bien avant la sortie en 32 du "voyage"...
Concernant Ferry, c'est pas lui qui avait été administrateur au Tonkin ?
[ Dernière édition du message le 16/02/2015 à 17:16:43 ]
Anonyme
Citation :
Comme on ne saura jamais si Rosa L et Karl L étaient léninistes ou non, ils n'ont eu droit qu'à une impasse chacun, desservant la piscine.
énorme ! notamment quand on connait leur fin.
Citation :
A une époque Céline a envoyé une lettre au maire pour se plaindre d'avoir à soigner le "métèque Chagall".
pas moins énorme...
Anonyme
Par contre faut reconnaître que des rues ou avenues L.F Celine, y doit pas en avoir une seule dans toute la France, pas plus qu'il n'y a de rues Brasillach (qui était ceci dit, en plus d'être bien moins doué que Céline -qui ne l'est pas- bien plus dangereux, et n'a d'ailleurs pas vraiment subi le même sort en 1945.)
Citation :
TSG, avoir vécu quelques années dans la circonscription de Marchais d'avant la chute du mur, ça forge un caractère anti-coco...
J'ai grandi aussi dans une petite ville du nord de la lorraine, qui était staliniste bien encore après 1953 et qui encore maintenant est un des derniers bastions du PCF (je parle bien du PCF, pas de ces grosses fiottes du FDG), et c'est vrai que jme reconnais également dans ce que tu décris.
je sais pas pour ta ville, mais par chez moi, y avait toujours le mot populaire, ou démocratique, qui était rajouté après tous les trucs organisés par la mairie.
Exemples concrets, et véridiques : j'allais dans un centre aéré démocratique (sic). Le foyer des anciens était un foyer populaire, l'équivalent de la MJC (yavé pas de MJC, truc de droite, enfin du PS) était une maison de la culture populaire.
Evidemment la ville était jumelée avec une ville de RDA. Y avait des échanges de djeunes, sauf qu'en fait chez eux les djeuns qui nous rendaient visite avaient 70 ans.
[ Dernière édition du message le 16/02/2015 à 19:54:44 ]
Rage is Walrus
Je suis en train de lir Génération de Rotman et Hamon en ce moment, bouquin qui raconte la génération 68 du début donc des premiers engagements vers 1957 de ceux qui deviendront les acteurs de 68 jusqu'à la mort de Goldman en 79.
j'en suis au début (à peu près en 62) et c'est très sorbonno centré, mais surtout vachement intéressant surtout sur comment les stal' tenaient le parti et comment ils ont perdu l'UEC.
Surtout l'analyse des trajectoires individuelles menant à être plus ou moins proche du PCF sont édifiantes
Anonyme
Le PCF post-Thorez, c'était rien de plus qu'un parti conservateur habillé de stalinisme "révolutionnaire", quel rêve.
Un truc qui parait peut être bête, 2 images:
Avant guerre, sur de vieilles photos, ici ou ailleurs, impossible de distinguer par les vêtements un môme de 10 ans de son grand père ou de sa grand mère.
On peut distinguer les différences sociales, mais pas les âges...
Après guerre, l'explosion de l'idée de jeunesse, adolescence, ceux du baby-boom n'auraient jamais idée de s'habiller comme le grand père ou la grand mère...
L'industrie des loisirs naissante récupère un nouveau marché, la jeunesse, et bouscule tous les vieux dogmes...
J'en conclue qu' Elvis et Chuck Berry ont niqué le PC et l 'UDR...
Ok, c'est poussif comme argumentation...
Bon, pas facile d'argumenter en quelques mots tout ce que m'inspirent les changements vécus par nos sociétés occidentales depuis 60 ans. Attention, hein, je fais pas du Zemmour...
Sociologiquement, culturellement, politiquement.
Anonyme
Citation :
J'en conclue qu' Elvis et Chuck Berry ont niqué le PC et l 'UDR...
caricatural mais pas idiot du tout : passage d'un monde d'affrontement entre grandes idéologies à celui du consumérisme (car Elvis est bien devenu un produit) qui a oublié toute notion d'idéal, sans même parler d'idées.
je ne dis pas que le monde d'avant était meilleur, mais la confrontation d'idées était plus à même de forger des esprits, pt être.
Rage is Walrus
je pense en effet qu'on ne peut pas comprendre Mai 68 sans avoir écouté les Beatles.
Sinon, il ne faut pas oublier que tous ceux qui auront entre 23 et 28 ans en 68 sont nés pendant la guerre : avec un bon paquet dont la famille est passée/échappée aux camps
La plupart de ceux qui vont faire péter le PCF à Thorez ont tous milité de manière convaincu pour le PCF. La plupart ont pleuré le jour de la mort de Staline.
Après, petit à petit, ils se sont éloigné du PCF.
Qui à cause de la Hongrie.
Qui à cause de l'Algérie (parler d'impérialisme oui, aider concrètement le FLN non)
Qui à cause de Cuba (Krouchtchev a reculé devant les ricains)
Qui à cause de vexations du Parti (y a une scène géniale où Krivine 18 ans va devant un Congrès et critique un point précis d'un tract qu'il ne trouve pas sérieux car il appelle indirectement à baiser. Les 3/4 de la salle se mettent à crier Puceau Puceau)
Qui parce que la culture. Alors que Thorez rejette la nouvelle Vague ou certains artistes abstraits, le magazine de l'UEC va faire une vraie révolution culturelle en mettant en avant tout ça. D'ailleurs, le premier papier de July dans ce magazine coco en 62 est à propos de Drieu la Rochelle ce qui est proprement hallucinant.
Bref, alors que je croyais connaître plutôt pas mal de trucs sur la période, j'en découvre et en plus ça se lit comme du petit lait
Anonyme
J'en avais parlé sur la caf'comm', pour moi la décrépitude totale du PCF actuellement ne date pas d'hier, mais de grosso modo des 60's, quand le parti était littéralement le parti de Moscou, avec donc sa ligne sociétale directement basée sur le conservatisme d'une dictature : pas de quoi faire rêver.
Contre l'avortement, contre l'homosexualité, contre la jeunesse sauf si elle fait de grands chantiers populaires ou de la culture démocratique, alors même qu'à ce moment là aux USA cette jeunesse s'émancipait totalement et faisait sien l'adage de papy Freud comme quoi fallait tuer son papa et baiser sa maman, en gros ne pas forcément marcher dans leurs traces sans se poser de questions.
Disons que la Californie faisait plus rêver les djeuns que la Sibérie.
TheStratGuy
Disons que la Californie faisait plus rêver les djeuns que la Sibérie.
Qu'est-ce qu'ils pouvaient être frileux!
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Anonyme
J'ai essayé de lire du Lénine, mon grand père en possède les oeuvres complètes, 50 pavés de la théorie aux discours obscurs prononcés au fin fond de la campagne russe. Imbitable, j'en ai retenu une sorte de charabia pseudo philosophique. Très sommairement, qu'il se bat pour notre bonheur, nous la classe ouvrière engoncée dans ses croyances et aspirations petites bourgeoises, mais que si on voulait bien fermer notre gueule pour mieux le déguster le bonheur du prolétariat...
Sinon, pour rejoindre Youtou, d'accord.
Le budget fringues en Sibérie doit être supérieur au budget T-shirt-tongs de la Californie...
Anecdote, quand j'étais môme et que Marchais passait chez Elkabbach tous le monde regardait, on étaient sûrs d'une bonne poilade, et c'était pas un collège catho mais un collège au milieu de cités. Le lendemain tous nous reprenions les tics de Jojo... Affligeant, voilà où en était arrivé celui qui voulait faire le bonheur du prolétariat, faire marrer des gamins de 12 ans, y'avait Coluche et Marchais... Globalement positif.
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