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Sujet de la discussion Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
Voilà, comme ça ça permettra de ne pas ramener notre science (humaine) à tort et à travers aux quatre coins du pub... :-D

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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801
J'aime bien parce que c'est tout à fait le genre de trucs que tu peux écouter comme la radio, en faisant autre chose. T'es pas tenu par l'écran.
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La forme est la même que Guillemin finalement, en échangeant le talent de conteur pour un gain de rigueur.
803
+1000
804


Game of Thrones n'est rien comparé aux aventures de Jules César.

bon, c'est bien d'avoir eu les épisodes précédents, mais là, le suspens est à son comble !
(les autres épisodes, c'est César qui fourbe pour envahir le pays d'à côté pour "maintenir la paix et protéger les ressortissants Romains", et qui pouf, annexe la Gaule. Ou César qui fourbe en politique pour avoir tous les postes possibles, faisant passer Balkany et Poutine pour des amateurs. Ou César qui a 3 fois moins de soldats que les autres, mais qui fourbe pour leur filer les miquettes et les obliger à se rendre ou les massacrer sans difficultés.
Bref, ça se résume à César fourbe !)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

805
Citation de Landros :
Merci beaucoup pour vos retours !

Will Zégal : ma vidéo a été signalé par la communauté pour apologie du nazisme

:8O:
icon_facepalm.gif
806
le-pub-des-gentlemen-2374273.jpg
le char B1 bis, qui a bien résisté a l' avance Allemande en 40, encaissé beaucoup de coups, et beaucoup tombé en panne parce que moyennement fiable.
Beaucoup ont été finalement abandonnés et sabordés sur place, mais très bon char globalement.
807
Citation :
panne parce que moyennement fiable.


c'est pas très connu, mais les chars allemands, du début à la toute fin de la guerre, avaient une fiabilité apocalyptique, et hormis leurs machins XXL à partir de 1943, étaient tout pourris et les pires de toute l'Europe : armement trop pitit, blindage lol, consommation élevée de carburant...
Par contre, déjà en mai 1940 les meilleurs micros du monde étaient allemands, et les chars teutons embarquaient sur la plupart des modèles un système fiable bien que très sophistiqué de microphones, là où chez les français c'était à l'arrache avec...des drapeaux ou à la main...
808
Citation :
là où chez les français c'était à l'arrache avec...des drapeaux ou à la main...

Hélas, c'est vrai, en plus les chars étaient disséminés sur toute la ligne de front, ce qui n' a pas aidé.
Site sur l' historique des fameux B1 bis ( mais pas que )
https://www.chars-francais.net/2015/index.php/classement-individuel/chars-b1-et-b1-bis

809
Citation :
Hélas, c'est vrai, en plus les chars étaient disséminés sur toute la ligne de front


y a une super bédé de Tardi, parlant -mais pas que- de son père pilote de char durant l'invasion allemande qui parle de ça, c'est assez WTF quand même...
Des centaines et des centaines de chars étaient acheminés vers la ligne de front via le chemin de fer, la logistique au départ était parfaite. Mais durant les trajets, les chars se sont perdus, et pour les rares arrivés à bon port, rien n'était prévu sur place pour les débarquer des wagons...
Et débarquer un machin de 30 tonnes d'un wagon, ça n'a rien d'évident. Bilan ils sont restés sur les wagons et se sont fait péter la gueule par les stukas allemands.

edit ; ceci dit c'est probablement mieux comme ça, au moins la bataille de France a été pliée en 2 semaines, et y a eu plein de morts évitées des 2 côtés, sinon si on avait aussi bons qu'eux ça aurait été la même boucherie qu'en 14.

[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 17:54:47 ]

810
Citation :
edit ; ceci dit c'est probablement mieux comme ça, au moins la bataille de France a été pliée en 2 semaines, et y a eu plein de morts évitées des 2 côtés, sinon si on avait aussi bons qu'eux ça aurait été la même boucherie qu'en 14.

Mais je reste persuadé (d' après ce que j' ai lu ) que si les troupes alliées avaient fait une vraie offensive
en 38/39 de l' autre coté de la frontière Allemande, et si y avait pas eu le mouvement raté en 39 avec l' avancée en Belgique, et les Ardennes déclarées "infranchissables" d' après nos généraux, on mettait une pâté a la Wehrmacht, mais avec des si....
811
Faut lire L'Étrange Défaite de Marc Bloch. Ça montre bien la faiblesse de la bureaucratie militaire que personne ou presque ne critiquait et qui pose pas mal de questions.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

812
pas lu, mais je conseille de l'article wiki qui cite opportunément les travaux de Lacroix Riz, et l'interprétation biaisée qu'elle fait de ce bouquin. j'en parle parce que cette historienne fait pas mal de dégâts avec ses thèses complotistes.
813
Un ouvrage a lire, assurément, sans doute une bonne analyse, je vais déjà regarder a la médiathèque du coin si ce bouquin écrit en "live" est disponible, car ça fait un bout de temps que je cherche a comprendre les raisons de cette défaite plutôt rapide, plusieurs versions ont été décrites, matériel Français surclassé et rare, ordres et contre ordres contradictoires, Généraux complétement à l'ouest, et même confusion dans les Ardennes d' une colonne de troupes et véhicules Français en repli avec une colonne Allemande,
qui serait a l' origine de l' enfoncement du front !
814
tu as déjà pas mal de clés dans le bouquin de Paxton, référence obligée.
815
pendant que j'y suis, la bio de Jean Moulin par Pierre Péan est à recommander pour redécouvrir l'entre deux guerres sous un autre angle, à savoir : la préparation de la guerre à venir contre les fascismes...
816
Ma seconde (et dernière!) vidéo sur Assassin's Creed Odyssey est en ligne ! Je m'intéresse à la place des femmes en Grèce Antique. Bon visionnage à tous et n'hésitez pas à la faire tourner autour de vous !

817
Je m'y colle tout à l'heure. ;)
818
Chouette, les connaissances en vieux bateaux vont faire un bond :

Citation :
Un bateau de commerce grec qui remonte à l’an 400 avant Jésus-Christ a été découvert au fond de la mer Noire par une équipe d’archéologues anglo-bulgare.

Il s’agit de la plus vieille épave intacte découverte jusqu’ici. Un bateau de commerce grec qui remonte à l’an 400 avant Jésus-Christ, encore équipé de son mât, de son gouvernail et de ses bancs de rames, a été retrouvé au fond de la mer Noire par une équipe d’archéologues.

L’annonce a été faite mardi 23 octobre par l’expédition anglo-bulgare Black Sea Map, qui sonde depuis trois ans les fonds de la mer Noire sur plus de 2 000 km² au large de la Bulgarie, avec l’aide d’un sonar et d’un véhicule télécommandé équipé de caméras conçues pour l’exploration en eaux profondes.

Si l’épave, longue de 23 mètres, est encore en bon état c’est parce qu’elle a été retrouvée à une profondeur où l’eau est dépourvue d’oxygène et peut donc « conserver les matières organiques pendant des milliers d’années », a précisé l’équipe de chercheurs. Ce « type bateau de commerce grec avait jusqu’ici seulement été observé sur [les décorations] d’anciennes poteries grecques », ont souligné les scientifiques.

Découverte de multiples épaves

Le professeur Jon Adams, directeur du Centre d’archéologie maritime de l’université de Southampton (dans le sud de l’Angleterre) et qui est l’un des dirigeants de l’expédition, reste encore stupéfait par cette découverte :

« Je n’aurais jamais pensé qu’il serait possible de retrouver intact, et par 2 km de profondeur, un navire datant de l’Antiquité. Cette découverte va changer notre compréhension de la construction navale et de la navigation à l’époque antique. »
Outre ce bateau, l’équipe de chercheurs a découvert, pendant cette expédition, plus de 60 épaves remontant à l’Antiquité, à l’époque romaine et jusqu’au XVIIe siècle. L’étude portant initialement sur l’évolution du niveau de la mer et l’immersion de la région de la mer Noire, la découverte des épaves « est une heureuse conséquence » de ces recherches, a souligné sur la BBC l’archéologue Helen Farr, associée au projet.


https://www.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/24/une-epave-intacte-datant-de-l-antiquite-decouverte-dans-la-mer-noire_5373823_1650751.html
819
:bave:

Par contre
Citation :
qui sonde depuis trois ans les fonds de la mer Noire sur plus de 2 000 km² au large de la Bulgarie, avec l’aide d’un sonar et d’un véhicule télécommandé équipé de caméras conçues pour l’exploration en eaux profondes

Paye ton boulot de merde. Une telle découverte, ça doit grave récompensé un quotidien fait de scrutation de fonds marins sur des moniteurs sur un bateau qui tangue. :-D
820
je savais pas trop sur quel thread poser la question, celui ci me semble le plus approprié.

Ces derniers temps, j'ai maté le film 22 juillet, sur l'attentat à Oslo et la tuerie de masse commise sur des jeunes socialocommunistes norvégiens par un terroriste d'extrême droite (merci de pas citer son nom, ça lui ferait trop d'honneur), faisant 77 morts et largement davantage de blessés très graves, le film suit d'ailleurs un des blessés, qui a une épée de damocles à vie, ayant des bouts de balle se trimbalant dans son cerveau et pouvant le tuer net à tout moment.

Bref, jme demandais s'il existait des précédents inverses, et encore je parle même pas de terroristes vaguement gauchistes faisant une tuerie de masse sur l'extrême droite, parceque je sais bien que c'est jamais arrivé, mais si l'extrême gauche avait un jour fait une tuerie de masse à des fins politiques.

Là comme ça, en France ça m'évoque action directe, mais qui avait des personnes très ciblées, et correspondant (dans leur esprit, je cautionne absolument pas hein) à des cibles militaires légitimes. En gros, pour tuer George Besse, ils ont pas été dans une usine renault mitrailler tout le monde.
En Italie, dans les 70's, pas mal d'attentats sous forme de tueries de masse avaient été imputés à l'extrême gauche, mais on sait maintenant que c'était en réalité l'extrême droite facho italienne qui avait fait les attentats pour que la gauche soit inquiétée, façon incendie du reichstag.
En Allemagne, y a eu la Bande à Baader, qui a parfois tiré dans le tas (mais rien à voir avec une tuerie décidée implicitement comme celle du bataclan ou de Norvège), et il reste difficile, les concernant, d'affirmer où commençait la revendication politique et où commençait le grand banditisme...

bref, question : y a des précédents de tueries de masse commises par l'extrême gauche, sans remonter aux anarchistes français ou anglais de la fin du XIXème siècle (et parler d'erxtrême gauche les concernant relèverait d’anachronisme de toute manière) ?
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Les révolutions communistes ça compte ou pas ?
Parce que bon, entre la révolution russe, la Chine et le Cambodge, y'a deja de quoi concourir chez les cocos.
Après, si on parle juste de groupes terroristes clandestins, effectivement je vois pas trop, en Europe du moins. En Amérique du Sud c'est pas la même limonade par contre.

[ Dernière édition du message le 25/10/2018 à 15:15:53 ]

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L’holodomor?
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Sinon en Amérique Latine y a eu pas mal de trucs pas glops.
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Nope ça compte pas. Je ne parlais que de ce qu'il se passe/s'est passé dans nos contrées européennes de l'ouest, où l'extrême gauche est clairement identifiée et identifiable, pas de Staline (par ex) qui dans les faits s'est différencié de la droite la plus hardcore possible juste parcequ'il disait qu'il était communiste et antifaf.
Parceque bon, dans le même sens, daech et les supremacistes blancs, ça fait gros puceau en regard de Pol Pot.
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On les connait pas trop par chez nous, mais l'Armée Rouge Japonaise a un joli tableau de scores
https://wikimonde.com/article/Arm%C3%A9e_rouge_japonaise

Par leurs liens avérés avec les palestiniens et l'extrême gauche européenne (Action Directe, RAF, Brigate Rosse, Carlos), je pense qu'on peut considérer qu'ils font partie du même mouvement.

[ Dernière édition du message le 25/10/2018 à 15:20:54 ]