Dis moi ce que tu lis.
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Nantho Valentine


MrKermit


N'empeche que glamorama, jle relis quand je veux moi, jvais quand meme tripper (mais je vais attendre un peu quand meme


Sir Kouni



Sir Kouni



Pov Gabou

Eichmann a Jerusalem, de Hanna Arendt: Un compte rendu du proces du celebre SS implique dans la solution finale. Ce bouquin est interessant, et m'a tout d'abord revele a quel point a force d'entendre parler de tout ce qui touche aux camps d'extrmination et autres atrocites commises par les Nazis, je ne sais rien de ce point fondamental de l'histoire du XXe siecle. Le bouquin est polemique, car il implique fortement le role de certains juifs dans leur propres extermination; cela renvoit au point le plus difficile de ce bouquin, a savoir que ne connaissant finalement rien de cette periode, il est difficile de juger le bouquin.
Pour resumer, le bouquin, en tracant le proces, diminue l'importance du role d'Eichman .Sans l'innocenter, loin de la, Eichman n'est pas du tout decrit comme un monstre assoife de sang, plutot comme un bureaucrate qui ne voyait dans les expulsions, puis les deportations, puis enfin l'extermination des Juifs qu'un moyen de monter dans la hierarchie. Au depart, Eichman etait fortement interesse par le sionisme tel que decrit par Herzl; les Nazis auraient envisage le sionisme comme un moyen de regler "la question juive". C'est dans ce bouquin je crois que Arendt parle pour la premiere fois de banalite du mal.
Une description des differents deportations est faite (en europe de l'ouest, dans les balkans, etc...), et plusieurs points que je ne connaissais pas du tout sont abordes, comme le fait que les Nazis ont presque partout rencontre une collaboration sans faille des autorites (le cas de la France qui a instaure des lois anti juives avant la demande nazie ne serait donc pas du tout une exception). Ou que certains pays comme le Danemark ou la Hollande, ont refuse ces mesures, ce qui a resulte dans un nombre de juifs deportes moins important.
Enfin, le point le plus polemique, a savoir la collaboration des Juifs dans l'expulsion, puis la deportation, est aborde en plusieurs endroits du livre. De nombreux marches ont ete faits entre les Nazis et des responsables juifs pour sauver les "juifs eminents".
Le ton est assez polemiste (voire desinvolte), ce qui m'a assez surpris. Je me demande si c'est pas en partie due a l'anglais, qui n'est finalement pas la langue naturelle de Arendt (je l'ai lu en Francais, personellement).
Ca m'a en tout cas donne envie de lire d'autres ouvrages sur cette tragedie, et m'a donne un autre angle sur le sionisme (Arendt est sioniste, et le livre aborde plusieurs fois l'emigration de juifs en Palestine, souvent forcee; Eichman aurait voulu alle en Palestine pour y mettre en place l'emigration forcee, meme si c'est avant tout le Magadascar qui etait envisage par les Nazis).
- l'histoire de l'oeil, de Bataille. Ouvrage erotique, voire franchement pornographique, ou la debauche de deux adolescents est decrite a travers une mystique propre a Bataille. L'element qui revient perpetuellement dans cette ouvre est l'oeil, qui "par son aspect, fascine, seduit, et est donc a la limite de l'horreur" dans la pensee de Bataille. Y a un cote franchement surrealiste, mais je serais bien incapable dans dire plus.
- Ubik de P. K Dick. Mon premier P.K Dick, un peu decu, je trouve que l'histoire manque un peu de developpements. Je vais en lire un ou deux autres.
- Desination Vide, de Herbert. Je l'avais deja lu une fois, trouve chiant a mourrir; mon jugement est confirme, mais je voulais le relire comme premier livre du cycle conscience, dont le 2e et dernier, l'incident Jesus, parait nettement plus interessant. Destination vide relate l'histoire de 4 personnes essayant de creer une conscience artificielle pour remplacer les NPO, sortes de cerveaus transgeniques qui controllent la Nef, leur vaisseau spatial. La nef est un vaisseau colonisateur, avec 3000 clones hibernes a l'interieur, prets a coloniser une planete sur Tau Ceti, mysterieuse hibernation. Le theme est interessant, la fin bien, mais les longues explications cybernetiques sont extremement penibles a lire. Elles sont un non sens quasi-total (ou j'ai rien compris), et leur utilisation n'est pas que stylistique. On retrouve tous les themes chers a Herbert, cependant.

minuslab

et le dantec alors ?

Pov Gabou


minuslab

Hors sujet : le dernier voyage montpellier-frankfurt avec ryanair ça secouait tellement et on était tellement serrés que pas moyen lire trois lignes... par contre ça rapproche des gens, j'ai rencontré dj getdown du coup, un mec très sympa.(tout le monde s'en fout).
Je suis un fervent adepte du train. En fait j'adore le train, pour bosser ou lire. Les nouveau teoz sont très bien foutus avec des graandes vitres. (tout le monde s'en fout) (on va se faire engueuler par billyboy encore)

Pov Gabou

Hors sujet :
C'est un de mes projets d'aller au Japon en train, mais faut compter 10 jours, et c'est pas donne non plus.
Je sais pas si c'est confortable, mais ca donne le temps de lire.

Anonyme

Sinon, mon livre de chevet en ces moments difficiles : Le voleur, de Georges Darien.


minuslab

Hors sujet : 10 jours de train... finalement ça doit etre assez frustrant parce que tu dois avoir envie de t'arreter partout ou tu croises des beaux paysages. Faudrait que tu tentes ça sur deux ou trois semaines, le temps de t'arreter aux bons endroits. Et tu te prends le capital et tu t'obliges à le lire. Et Don quichotte.

Will Zégal

Je viens à l'instant de terminer avec mon café Un général sudiste de Big Sur de Richard Brautigan. Un petit roman court à mourrir de rire, entre Kerouac et les surréalistes.
Un extrait :
Les deux "héros" du bouquin vivent dans des cabanes miteuses près d'une marre remplie de grenouilles qui se mettent à faire un bordel de tous les diables dès la tombée de la nuit. Le passage sur les différents moyens employés pour lutter contre les grenouilles est hélas trop long pour ici. Il est savoureux !
Plus tard :
"Dans son ivrognerie, Lee Mellon avait laissé échapper un flot de discours où il révélait les ennuis que nous avions eus avec les grenouilles, et Elaine, aussi vite que lui, mais de façon plus cohérente, avait dit à son tour : "je ais chercher un alligator", et l'avait fait.
Elle est allée dans une animalerie et en était revenue avec deux alligators. Nous lui avons demandé pourquoi elle avait acheté deux alligators et elle a dit qu'ils étaient en solde. En en achetant un au prix normal, on en avait un deuxième pour un cent. Un cent l'alligator en réclame. Vu sous un certain angle, ça n'était pas dépourvu de sens."
Hors sujet : Moi aussi j'adore le train. J'imagine Paris-Tokyo en train, ça doit être quelque chose ! Avec quelques trains mythique sur le trajet, je suppose.

Sir Kouni


Hors sujet : Pis le train...je rêve de prendre le trassibérien un jour...

Anonyme

Citation : .je rêve de prendre le transsibérien un jour...
et moi donc, je me suis deja renseigné et j'ai bien l'intention de le faire en 2006 ou 2007


Pov Gabou

Citation :
Gabou : j'ai bien envie de lire le livre de Arendt. Depuis le temps que j'en entend parler...
je ne pense pas que Eichman a Jerusalem soit approprie comme premier bouquin. J'ai l'impression qu'il y a un "revival", du moins en France: il y a bouquin d'Adler, etc...
J'aurais bien achete les origines du totalitarisme, mais il n'existe pas en poche, et les gros bouquin sont trop lourds pour l'avion. C'est le plus celebre bouquin d'Arendt, celui pour lequel elle est devenue celebre.
Comme je le disais, Eichman a Jerusalem est interessant, mais il est difficile d'en tirer un quelconque jugement. Il donne a penser, par contre, ce qui est finalement deja suffisant.
Hors sujet : Citation :
Moi aussi j'adore le train. J'imagine Paris-Tokyo en train, ça doit être quelque chose ! Avec quelques trains mythique sur le trajet, je suppose.
C'est essentiellement le transsiberien, ce qui prend deja une dizaine de jours de Moscou a Vladivostok. Apres Vladivostok, on peut imaginer prendre le bateau jusqu'au Japon. On peut aussi imaginer le transmongolien, jsuaqu'a Beijing.
Mais ca reste tres cher, quand meme, nettement plus que l'avion.

Will Zégal



MrKermit


kravatorf

une uchronie sur la deuxième guerre mondiale ... quand on connait des références comme "le maitre du haut chateau" ou "Fatherland" on se dit qu'il fallait oser ce genre de bouquin ...
et ben c'est TRES réussi, un nouveau classique à mon avis ... et une capacité à plonger le lecteur dans un fantastique abyssal avec une écriture hyper concrète. Ce livre est remarquablement documenté, bien écrit, et d'une intelligence rare.
Un des meilleurs textes de cet auteur avec "le monde inverti" et "le prestige"



MrKermit

Citation : quand on connait des références comme "le maitre du haut chateau"
Ca vient peut etre de moi, mais j'ai l'impression d'etre passé completement a coté de ce bouquin...j'ai pas vraiment compris ou il voulait en venir avec son histoire, c'est un des Dick qui m'a le moins accroché...

kravatorf

Il me semble plus pertinent de de l'aborder avec des bouquins commes :
"Dr Bloodmoney", "Les Clans de la Lune Alphane", "La Vérité avant-dernière" ou "A rebrousse-temps ". Ce sont de très bons bouquins, très abordables et qui permettent de sa familiariser avec l'univers, les thèmes et l'écriture de Dick.
la lecture de ses classiques devient alors nettement plus savoureuse ;)


MrKermit


Will Zégal

Hier soir, on était tous les deux en train de bouquiner (en écoutant le Black Album


kravatorf


dans le style "SF, fantasy & co", ça m'a fait ça en particulier avec des bouquins de S.King et de W.Gibson


Will Zégal

Je ne lis pas spécialement les Goncours, mais il y en avait un que j'avais particulièrement adoré, c'était le Texaco de Chamoiseau.

Marcus Brody


Je m'attaque à Daniel Pennac, la fée Carabine (je sais pas du tout ce que ça peut valoir...)

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