Pourquoi tant de groupes écrivent en anglais ?
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Couillu, mais faut pas s'étonner que personne comprenne
Oulah là je suis pas bien d'accord mais bon, peu importe. Je crois qu'on se rejoint quand même quelque part si je te suis bien.
Bonne idée, j'aimerais bien voir ça.
c'est sûr que i'm the walrus les textes sont absolument géniaux
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
J'ai ecouté et j'aime pas du tout donc je ne peux pas faire un commentaire en rapport au sujet du topic
Donc comme je disais plus tot cette discussion tourne autour de divergence de gout donc on pourra y passer des semaines et des pages pour dire toujours la meme chose.
Mais dans le fond je pense qu'on est d'accord, on peut faire du bon rock en français mais on ne définira pas les mêmes groupes comme bon groupe de rock.
Donc comme je disais plus tot cette discussion tourne autour de divergence de gout donc on pourra y passer des semaines et des pages pour dire toujours la meme chose.
Mais dans le fond je pense qu'on est d'accord, on peut faire du bon rock en français mais on ne définira pas les mêmes groupes comme bon groupe de rock.
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Tiens ça fait longtemps que j'étais pas passé par ici.
Ça m'est venu une idée à force de lire des choses sur le rapport langue/culture et autres "même en chantant en yaourt on aura pas l'air con".
On va gratter un peu, mais tant pis j'essaie d'apporter de l'eau au moulin.
Donc sur ce rapport langue/culture, je crois que le chant en anglais n'inscrit pas pour autant un groupe dans la culture anglaise américaine ou autres. Le chant en anglais crée un décalage, une distance culturelle entre le texte et le groupe. Je lâche le mot, déterritorialisation, Jules sera fan.
Ben oui, quand on chante/écrit en anglais, on se place dans un espace qui est pour moi aculturel, pas ancré dans la culture française et pas encore dans la culture anglo-saxonne. On entre dans la "culture pop" (au sens le plus large de pop, et même si c'est pas vraiment une culture), un espèce d'inconscient collectif où se retrouvent pêle-mêle des choses qui se sont la plupart du temps exprimées en anglais.
L'anglais "pop" résiste en général à tout attachement social/culturel (même si il fait parfois semblant), c'est un anglais à part.
Du coup le chant en anglais est beaucoup plus superficiel, moins menaçant qu'un texte en français qui reste toujours collé à la culture nationale (enfin, moi je le sens comme ça). C'est pour ça qu'un "I love you" est beaucoup moins engagé qu'un "je t'aime", par exemple. On est dans un domaine où la langue cesse d'être intensive pour devenir extensive, s'étale en surface comme de la grosse chantilly sur un gâteau de mariage.(
)
Quand on écrit en anglais, on écrit dans une langue qui n'est pas vraiment étrangère, mais plutôt en dehors des liens culture/langue, et on écrit pour un public qui se situe lui aussi dans la sphère "pop". D'où probablement une plus grande facilité à chanter et à entendre des chansons en anglais.
:delarue:
Ça m'est venu une idée à force de lire des choses sur le rapport langue/culture et autres "même en chantant en yaourt on aura pas l'air con".
On va gratter un peu, mais tant pis j'essaie d'apporter de l'eau au moulin.
Donc sur ce rapport langue/culture, je crois que le chant en anglais n'inscrit pas pour autant un groupe dans la culture anglaise américaine ou autres. Le chant en anglais crée un décalage, une distance culturelle entre le texte et le groupe. Je lâche le mot, déterritorialisation, Jules sera fan.
Ben oui, quand on chante/écrit en anglais, on se place dans un espace qui est pour moi aculturel, pas ancré dans la culture française et pas encore dans la culture anglo-saxonne. On entre dans la "culture pop" (au sens le plus large de pop, et même si c'est pas vraiment une culture), un espèce d'inconscient collectif où se retrouvent pêle-mêle des choses qui se sont la plupart du temps exprimées en anglais.
L'anglais "pop" résiste en général à tout attachement social/culturel (même si il fait parfois semblant), c'est un anglais à part.
Du coup le chant en anglais est beaucoup plus superficiel, moins menaçant qu'un texte en français qui reste toujours collé à la culture nationale (enfin, moi je le sens comme ça). C'est pour ça qu'un "I love you" est beaucoup moins engagé qu'un "je t'aime", par exemple. On est dans un domaine où la langue cesse d'être intensive pour devenir extensive, s'étale en surface comme de la grosse chantilly sur un gâteau de mariage.(
)Quand on écrit en anglais, on écrit dans une langue qui n'est pas vraiment étrangère, mais plutôt en dehors des liens culture/langue, et on écrit pour un public qui se situe lui aussi dans la sphère "pop". D'où probablement une plus grande facilité à chanter et à entendre des chansons en anglais.
:delarue:
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Ah Kouni, que ça fait du bien de lire une argumentation aussi chouette ! 
Concept deuleuzien, s'il en est. J'ai d'ailleurs écrit une chanson à partir d'un concept deleuzien (le pénultième). Et bien personne ne comprend
Citation : déterritorialisation,
Concept deuleuzien, s'il en est. J'ai d'ailleurs écrit une chanson à partir d'un concept deleuzien (le pénultième). Et bien personne ne comprend
MrKermit
6210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
C'est vrai
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
MrKermit
6210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Complètement ! Mais lui il ne s'est pas arrêté au pénultième visiblement 
Mais lui il ne s'est pas arrêté au pénultième visiblement Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : J'ai d'ailleurs écrit une chanson à partir d'un concept deleuzien
Couillu, mais faut pas s'étonner que personne comprenne
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
M'en fout de pas être compris 
Pour en revenir au problème concerné, moi, j'en chie pour écrire en français. Non pas pour écrire tout court. Si j'écris les paroles en premier, je n'ai pas de soucis. Mais rare sont les fois où j'arrive à trouver une musique qui va avec. Et quand je chante une mélodie sur un riff de guitare ou un arpège, le yaourt qui me vient, est en anglais. La mélodie qui me vient appelle souvent l'anglais. Je me suis inventé un yaourt francisé, un charabia avec des sons nasalisés et des syllabes brèves, pour voir si la mélodie peut "supporter" le français.
La plupart du temps, paroles et musiques sont écrites conjointement.
Pour en revenir au problème concerné, moi, j'en chie pour écrire en français. Non pas pour écrire tout court. Si j'écris les paroles en premier, je n'ai pas de soucis. Mais rare sont les fois où j'arrive à trouver une musique qui va avec. Et quand je chante une mélodie sur un riff de guitare ou un arpège, le yaourt qui me vient, est en anglais. La mélodie qui me vient appelle souvent l'anglais. Je me suis inventé un yaourt francisé, un charabia avec des sons nasalisés et des syllabes brèves, pour voir si la mélodie peut "supporter" le français.
La plupart du temps, paroles et musiques sont écrites conjointement.
jacqn
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Très d'accord avec Kouni ! très bien exprimé (en français 
)
pour ma part, j'écris aussi en anglais pour plusieurs raisons :
- le français étant ma langue maternelle, ce que je pourrait écrire est plus 1er degré et me touche peut-être trop - dès lors avec l'anglais je mets une certaine distance - oui, je sais, c'est un peu lâche
- je ne suis pas poête, et le 'poids' culturel de la langue française me pèse trop - est-ce à dire que l'anglais n'a pas de poids culturel ? que nenni, je n'ai pas dit ça, et beaucoup de groupe écrivent des paroles en anglais très littéraire, mais n'oublions pas que au moins 50% de la production anglophone vient des US et que là, ben non, il y a pas de poids culturel derrière la langue : c'est une langue directe et franche - disons donc que j'écris en Américain pour parler correctement (d'ailleurs j'ai beaucoup moins de mal à parler avec un US qu'avec un anglais)
- mes morceaux sont plutôt pop-rock, avec des variations - et j'assume mes influences qui sont ... anglophones. Je me vois mal écrire des paroles psychadéliques (c'est le cas d'un de mes morceaux) an français sans paraître ridicule - en anglais, ça passe (cfr beatles, pink floyd, ...)
)pour ma part, j'écris aussi en anglais pour plusieurs raisons :
- le français étant ma langue maternelle, ce que je pourrait écrire est plus 1er degré et me touche peut-être trop - dès lors avec l'anglais je mets une certaine distance - oui, je sais, c'est un peu lâche
- je ne suis pas poête, et le 'poids' culturel de la langue française me pèse trop - est-ce à dire que l'anglais n'a pas de poids culturel ? que nenni, je n'ai pas dit ça, et beaucoup de groupe écrivent des paroles en anglais très littéraire, mais n'oublions pas que au moins 50% de la production anglophone vient des US et que là, ben non, il y a pas de poids culturel derrière la langue : c'est une langue directe et franche - disons donc que j'écris en Américain pour parler correctement (d'ailleurs j'ai beaucoup moins de mal à parler avec un US qu'avec un anglais)
- mes morceaux sont plutôt pop-rock, avec des variations - et j'assume mes influences qui sont ... anglophones. Je me vois mal écrire des paroles psychadéliques (c'est le cas d'un de mes morceaux) an français sans paraître ridicule - en anglais, ça passe (cfr beatles, pink floyd, ...)
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : au moins 50% de la production anglophone vient des US et que là, ben non, il y a pas de poids culturel derrière la langue
Oulah là je suis pas bien d'accord mais bon, peu importe. Je crois qu'on se rejoint quand même quelque part si je te suis bien.
Citation :
Je me suis inventé un yaourt francisé, un charabia avec des sons nasalisés et des syllabes brèves, pour voir si la mélodie peut "supporter" le français.
Bonne idée, j'aimerais bien voir ça.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
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Sir Kouni
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Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
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Sir Kouni
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
jacqn
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Alors parlons de culture personnelle : je suis néerlandais, né en belgique, ma mère est née à amsterdam, mon père à bruxelles, et avant eux mes aiëux venaient du portugal, et ha oui je suis juif aussi (personne n'est parfait 
). by the way je suis trilingue aussi
Je ne me sens pas belge, pas néerlandais, pas juif, mais citoyen de la terre - je n'ai aucun, mais alors aucun, sentiment d'appartenance territoriale ou autre
et ma culture, ben c'est le mélange de tout ça
donc chanter en français ne m'est pas plus 'proche' culturellement qu'en néerlandais ou anglais, c'est juste la langue que j'utilise pour travailler
et celle que j'utilise pour parler à ma famille, c'est le néerlandais
et celle que j'utilise pour faire de la musique, ben c'est l'anglais
et le temps que je réponde à Position il y a tout un tas de posts qui se sont mis
). by the way je suis trilingue aussiJe ne me sens pas belge, pas néerlandais, pas juif, mais citoyen de la terre - je n'ai aucun, mais alors aucun, sentiment d'appartenance territoriale ou autre
et ma culture, ben c'est le mélange de tout ça
donc chanter en français ne m'est pas plus 'proche' culturellement qu'en néerlandais ou anglais, c'est juste la langue que j'utilise pour travailler
et celle que j'utilise pour parler à ma famille, c'est le néerlandais
et celle que j'utilise pour faire de la musique, ben c'est l'anglais
et le temps que je réponde à Position il y a tout un tas de posts qui se sont mis
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : Et puis tous les textes des beatles ne sont pas insignifiants. A partir de Revolver, voir certains textes de Rubber Soul, il y a une recherche.
c'est sûr que i'm the walrus les textes sont absolument géniaux
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
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