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Sujet Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
Je pense qu'oryjen veut dire qu'il y a eu par le passé une réelle differnece qu'on connait tous.
Aujourd'hui , l'affrontement droite/gauche est un simulacre crée afin de rassurer le micheton et de gader le contrôle et qui tend vers une seule chose : le règne du fric/capital/profit/etc et l'appropriation par un groupuscule de la coercition.

Enfin , je crois que c'est ce qu'il veut dire... :oops2:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Citation : Aujourd'hui , l'affrontement droite/gauche est un simulacre crée afin de rassurer le micheton et de gader le contrôle et qui tend vers une seule chose : le règne du fric/capital/profit/etc et l'appropriation par un groupuscule de la coercition.

Oui.

Mais c'est faux. :mrg:
13082

Citation : Oui.

Mais c'est faux.


c'est ton point de vue :noidea:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

13083
Avec le coup de mai 68 Sarko a fait pour moi une erreur. Je veux dire par là que l'argument est tout trouvé : Sarkozy nous proposerait donc un retour dans la France d'avant mai 68 ? Belle perspective.

Ceci dit, les statistiques le confirment. Les jeunes vont voter principalement Royale. Mais encore une fois les jeunes représentent de moins en moins de personnes. Le vote à droite va progresser avec le vieillissement.
13084

Citation : Ha, c'est emmerdant? Il faut éviter de réfléchir soi-même aux choses, et se contenter des conclusions largement admises, dont le seul but est de justifier et perpétuer le système actuel?



Utiliser correctement les mots plutôt que de leur inventer une définition à l'emporte pièce n'exclue en rien la réflexion personnelle et le débat... Sinon on va en venir à des affirmations comme "la choucroute fait se courber les masses et supprime l'autodétermination des peuples"...
13085
Orygen, Ferdi,

Citation : c'est ton point de vue



Bah c'est un peu vrai parceque la gauche peut pas faire un politique de gauche sans que ce soit un fiasco. (dû à la mondialisation)
La droite peut pas faire une politique de droite sans qu'il y ait tout le monde dans la rue.

Mais dis moi que notre systeme économique et sociale et comparable à celui des états unis, et tu perdras toute crédibilité à mes yeux.
13086

Citation : Aujourd'hui, l'opposition droite/gauche n'est plus que de façade.



Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Si les objectifs à long termes de la droite et de la gauche sont plus ou moins les mêmes (bien entendu, en mettant de côté tous ce qui est ambition personnelle, soif de pouvoir des représentants de chaque bords politique, qui détourne en général les idéologie sous-jacentes) : une société capable de créer des richesses (croissance économique), dans laquelle chacun apporte sa pierre à l'édifice (plein emplois).

Mais si les objectifs sont les mêmes, se sont les chemins pour les atteindre qui sont très différents. En théorie, les différents chemins possible devrais permettre d'atteindre le même but, mais disons que ce sera plus ou moins facile, et que dans un cas comme dans l'autre il très facile de s'écarter des objectifs initiaux.

On l'a déja vu avec le communisme, modèle qui au final n'a jamais réellement été tenté tellement ce modèle par la concentration des pouvoirs qu'il impose à favorisé les totalitarismes. Et je suis persuadé qu'on le verra demain avec le capitalisme, qui, en donnant le plein pouvoir à l'argent, et en concentrant de plus en plus d'argent dans de moins en moins de mains, dériver inévitablement vers une forme de totalitarisme. Avec Sarkosy, même s'il ne faut pas exagérer, je ne pense pas qu'on plongera à pied joint dans les totalitarisme (en tout cas, j'espère pas, car je crois qu'on ne manque pas de détails troublants qui laisserais envisager cette éventualité), mais on s'en approchera toujours un peu plus.

Le chemin que propose la gauche, est d'abord basée sur les valeurs humains, avant les valeurs financières, économique. Alors, sans doute qu'économiquement la croissance sera moins rapide, mais ce qui n'est pas un problème dans ce modèle car l'argent n'est plus au coeur de la société. Je dirait que l'idéal socialiste, serait d'arriver à remplacer le pouvoir de l'argent, par le pouvoir des valeurs humaine telles que la solidarité.

Mais ça nécessite de faire comprendre au gens, qu'ils ont plus à y gagner en tendant la main à leur voisin, plutôt qu'en s'opposant à lui, car c'est le type qui va leur piquer leur boulot, ou leur argent (cette "feignasse qui fait que chômer et pour qui on paye nos impôts" )... Et ça, c'est pas gagné :noidea:
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13087

Citation : Le vote à droite va progresser avec le vieillissement.

L'autre jour ma grand mere (qui a toujours voté SFIO, PS) m'a dit : "Tu sais, (à cause de Foregeard tout ça) un jour il va y avoir une révolution, des émeutes. C'est triste parceque des gens vont mourrir mais c'est nécesaire."

Je suis resté :8O:

Citation : Et je suis persuadé qu'on le verra demain avec le capitalisme, qui, en donnant le plein pouvoir à l'argent, et en concentrant de plus en plus d'argent dans de moins en moins de mains, dériver inévitablement vers une forme de totalitarisme.

Interessant. ;)

Citation : Je dirait que l'idéal socialiste, serait d'arriver à remplacer le pouvoir de l'argent, par le pouvoir des valeurs humaine telles que la solidarité.
Mais ça nécessite de faire comprendre au gens, qu'ils ont plus à y gagner en tendant la main à leur voisin,

Ca c'estb un peu la vision que j'ai de l'anarchie théorique.
13088

Citation : Et je suis persuadé qu'on le verra demain avec le capitalisme, qui, en donnant le plein pouvoir à l'argent, et en concentrant de plus en plus d'argent dans de moins en moins de mains, dériver inévitablement vers une forme de totalitarisme.



c'est dejà le cas :noidea:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

13089



Mais non, mais non ...
13090
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: