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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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Inusable, t' as fait un stage chez Dom Janvier ? :8O:
Sinon ta façon d'avoir l' air de penser que les autres sont tous des cons, çà ne te rend pas du tout sympathique tu sais ? :noidea:
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+1 avec Liverpool

J'ai lu pas mal de choses récemment et c'est clair qu'il y a de nombreuses filières à la fac où finalement on envoie ces élèves et futurs adultes à l'abattoir. Il faut en être conscient.
La sociologie, l'ethnologie, STAPS, combien de postes à la fin pour des promotions énormes? Très peu! Je ne retrouve plus les chiffres mais c'était assez phénoménal.

Sans compter que, notamment pour des fillières comme socio, ethno, philo, il faut être en général sérieusement passionné et motivé pour réussir. Parce que finalement il n'y a pas tant de postes que ça accessibles après des bac+2 ou +3 voire même +5. En plus des débouchés réduits ça fait beaucoup...

Mais malgré ça, on continue d'accepter cette situation où un nombre incroyable d'élèves choisissent ces filières. On ne cherche pas à triater le vrai problème: l'orientation en amont. Enfin on en a déjà parlé.

Quand aux critiques des écoles d'ingé oud e commerce il ne faut aps tout mélanger. Certaines écoles privées sont scandaleuses mais le diplôme n'est pas reconnu par l'Etat. La plupart des écoles d'ingé sont publiques et on ne peut pas aprler de bourgeoisie je suis désolé. Bien sûr, on ne peut pas dire que la population présente dans ces écoles soit représentative de la France aujourd'hui. Par exemple, les fils de prof, très nombreux dans les écoles d'ingé, ne sont pas ce qu'on appelle des bourgeois.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
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Pour la gare du nord j'ai entendu dire que les émeutes à la gare du nord s'etait declenchées en majeure partie à cause d'une rumeur sur le site comme quoi les policiers avaient tabassés une mere et son enfant, info ou intox? (c'etait hier soir à l'apero donc bon...)

j'espere que ça se passera pareil pour moi quand je me prendrai un pv et que je le contesterai en mettant un coup de boule à la pervenche, avec les mamies du coin qui cogneront les crs etc :aime: :aime: :aime:
8554
S'il y a denfert dans le coin, t'es foutu, tu le sais bien.
8555

Hors sujet : on comprend pas toujours très bien les posts d'inusable...surtout quand il n'y a que des images...le rapport avec la discussion en cours est loin d'être limpide...sans doute un effet de ma bêtise, comme il le dit plus haut...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Jules> j'imagine bien la scene :mdr:
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Citation : La sociologie, l'ethnologie, STAPS, combien de postes à la fin pour des promotions énormes? Très peu! Je ne retrouve plus les chiffres mais c'était assez phénoménal.

C'est clair que c'est un problème. Cela dit, l'école, l'université n'est pas une fabrique de travailleur mais de citoyens. DOnc il y a débat.

Citation : Quand aux critiques des écoles d'ingé oud e commerce il ne faut aps tout mélanger. Certaines écoles privées sont scandaleuses mais le diplôme n'est pas reconnu par l'Etat. La plupart des écoles d'ingé sont publiques et on ne peut pas aprler de bourgeoisie je suis désolé. Bien sûr, on ne peut pas dire que la population présente dans ces écoles soit représentative de la France aujourd'hui. Par exemple, les fils de prof, très nombreux dans les écoles d'ingé, ne sont pas ce qu'on appelle des bourgeois.


Les études que tu fais ne sont pas l'exact reflet de ton mérite. C'est statistique hélas, sociologique. Ne me sautez pas dessus, amis diplômés. Evidemment, le mérite joue dans la réussite, mais en étudiant un peu les tables de mobilités, on constate qu'hélas, la méritocratie n'est qu'une douce utopie.

http://www.ac-nice.fr/ses/termtd/mobilite.htm (2e tableau)
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Citation : La sociologie, l'ethnologie, STAPS, combien de postes à la fin pour des promotions énormes? Très peu! Je ne retrouve plus les chiffres mais c'était assez phénoménal.



Beaucoup de gens veulent simplement avoir une licence ou un master pour pouvoir passer des concours , c'est tout.
Personne ne croit qu'il y aura besoin de milliers de sociologue dans les prochaines années! :bravo2:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Georges Brassens
Hécatombe

Paroles: Georges Brassens. Musique: Georges Brassens 1955


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Au marché de Briv'-la-Gaillarde
A propos de bottes d'oignons
Quelques douzaines de gaillardes
Se crêpaient un jour le chignon
A pied, à cheval, en voiture
Les gendarmes mal inspirés
Vinrent pour tenter l'aventure
D'interrompre l'échauffourée

Or, sous tous les cieux sans vergogne
C'est un usag' bien établi
Dès qu'il s'agit d'rosser les cognes
Tout le monde se réconcilie
Ces furies perdant tout' mesure
Se ruèrent sur les guignols
Et donnèrent je vous l'assure
Un spectacle assez croquignol

En voyant ces braves pandores
Etre à deux doigts de succomber
Moi, j'bichais car je les adore
Sous la forme de macchabées
De la mansarde où je réside
J'exitais les farouches bras
Des mégères gendarmicides
En criant: "Hip, hip, hip, hourra!"

Frénétiqu' l'un' d'elles attache
Le vieux maréchal des logis
Et lui fait crier: "Mort aux vaches,
Mort aux lois, vive l'anarchie!"
Une autre fourre avec rudesse
Le crâne d'un de ses lourdauds
Entre ses gigantesques fesses
Qu'elle serre comme un étau

La plus grasse de ses femelles
Ouvrant son corsage dilaté
Matraque à grand coup de mamelles
Ceux qui passent à sa portée
Ils tombent, tombent, tombent, tombent
Et s'lon les avis compétents
Il paraît que cette hécatombe
Fut la plus bell' de tous les temps

Jugeant enfin que leurs victimes
Avaient eu leur content de gnons
Ces furies comme outrage ultime
En retournant à leurs oignons
Ces furies à peine si j'ose
Le dire tellement c'est bas
Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait pas
Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait


:orygen:
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Citation : Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait pas
Leur auraient mêm' coupé les choses
Par bonheur ils n'en avait



Comme dit didier super ; "si tu fais pas de hip hop, tu peux tout dire en France."
8563

Citation : Cela dit, l'école, l'université n'est pas une fabrique de travailleur mais de citoyens

Mais le citoyen en devenir est en droit d'être informé clairement sur les débouchés des filières qu'il choisit avant d'y passer 5 ans de sa vie. Et s'il persiste dans une voie peu favorable à l'obtention d'un emploi, il ne pourra s'étonner de ses difficultés d'entrer dans le monde du travail. Et il assumera.

Citation : Beaucoup de gens veulent simplement avoir une licence ou un master pour pouvoir passer des concours , c'est tout.

N'est-ce pas là une aberration du système ? Des gens font des études de n'importe quoi, le plus souvent sans réel intérêt pour les matières étudiées, parfois même en prenant la place d'autres, plus intéressés qu'eux, uniquement pour passer un concours qui n'a rien à voir avec ce qu'ils ont appris. :nawak:
8564

Citation : Mais le citoyen en devenir est en droit d'être informé clairement sur les débouchés des filières qu'il choisit avant d'y passer 5 ans de sa vie. Et s'il persiste dans une voie peu favorable à l'obtention d'un emploi, il ne pourra s'étonner de ses difficultés d'entrer dans le monde du travail. Et il assumera.

Mais je pense que c'est le cas. J'ai deux potes qui ont fait psycho et histoire. L'un est informaticien ( :pong: ) l'autre passe le concours de prof d'histoire géo; ils savaient tout 2 ce qu'ils faisaient ; et aime tout 2 leur matière.

Citation : Des gens font des études de n'importe quoi, le plus souvent sans réel intérêt pour les matières étudiées, parfois même en prenant la place d'autres, plus intéressés qu'eux, uniquement pour passer un concours qui n'a rien à voir avec ce qu'ils ont appris.

Un peu shématique, non.
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Ca fait marrer personne cette chanson ? J'trouve ça bien marrant moi ! :noidea: (c'est pas d'la pub, j'les connais pas moi !)
https://www.youtube.com/watch?v=w1RwibJHe-c
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Citation : Un peu shématique, non.


Pas tant que ça, à mon avis. Il y a beaucoup d'étudiants qui passent des diplômes pour avoir le droit de passer des concours. Les facs étant bondées, parfois des jeunes qui auraient vraiment voulu suivre ces enseignements ne peuvent même pas s'y inscrire faute de place.

Citation : Mais je pense que c'est le cas. J'ai deux potes qui ont fait psycho et histoire. L'un est informaticien ( ) l'autre passe le concours de prof d'histoire géo; ils savaient tout 2 ce qu'ils faisaient ; et aime tout 2 leur matière.


Un peu plus haut dans cette conversation, et c'est ce qui nous a amenés à parler de l'université, certains semblaient pourtant "dégoûtés" de ne pas trouver de boulot "avec bac +5". Clairement, ces personnes étaient mal informées sur l'absence de débouchés de certaines filières...
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Citation : Pas tant que ça, à mon avis. Il y a beaucoup d'étudiants qui passent des diplômes pour avoir le droit de passer des concours. Les facs étant bondées, parfois des jeunes qui auraient vraiment voulu suivre ces enseignements ne peuvent même pas s'y inscrire faute de place.


Ah bon ? mais je croyais qu'il n'yavait pas de selection à l'entrée ? Moi je me suis inscrit et pouf voila... Y avait pas de concours. T'as le bac ? t'es sur choisy le roi ? bon bah tu vas à Tolbiac, point barre.

Citation : Pas tant que ça, à mon avis. Il y a beaucoup d'étudiants qui passent des diplômes pour avoir le droit de passer des concours. Les facs étant bondées, parfois des jeunes qui auraient vraiment voulu suivre ces enseignements ne peuvent même pas s'y inscrire faute de place.


Bah faudrait lui demander exactement qu'est ce qu'il a fait, son parcours... Ca doit etre plus compliqué que ça.

Mais quand tu fais Philo, tu sais bien qu'à part prof de Français, y a pas grand chose ! Mais je suis d'accord pour dire qu'il faudrait limiter les nombre de philosophe avec un concours pour pas qu'il y ai trop de gens sur la touche.

Pemberton ! reviens !
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Il y a un réel problème d'une partie des jeunes qui n'ont aucune passion, aucun intérêt à rien donc qui ne savent pas quoi faire comme études, car ils ne savent pas ce qu'ils aimeraient faire dans la vie.
Beaucoup font des études supérieures pour avoir un diplôme, n'importe lequel,(comme déjà dit auparavant). C'est cela qui est catastrophique.
Un jeune, il a besoin d'être orienté, pas dans le sens poussé à suivre cette filière parce qu'il y a des débouchés, mais l'aider à mieux se connaître pour savoir quels sont ses penchants (scientifiques, artistiques, littéraires etc etc...) afin de l'orienter vers des filières ou il trouvera du plaisir à apprendre, donc une bonne chance de succès au bout.
Quand aux débouchés, ils évoluent, donc ne pas tout miser sur ce critère, l'essentiel est d'acquérir une formation qui corresponde à la personalité de chacun et à ses goûts , ca favorise la motivation et aide à trouver un emploi, car cette motivation elle ressort lors des entretiens d'embauche ou lors de stages ou autres CDD.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

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+1, mais:

Citation : Quand aux débouchés, ils évoluent, donc ne pas tout miser sur ce critère


certes, ça évolue, mais disons que des historiens, des sociologues ou des philosophes, il y a peu de chances qu'on en découvre un besoin de dizaines de milliers en quelques années...
L'orientation scolaire/universitaire devrait tenir compte de l'évolution de la société (les évolutions sont rarement brutales, les spécialistes savent voir venir les changements), ainsi que des aspirations et centres d'intérêt des jeunes, mais aussi de leurs capacités (un type nul en maths, tu lui déconseilles les études d'ingénieur, ou du moins tu le préviens qu'il va galérer... rigolez pas, les conseillers d'orientation sont tout à fait capables d'expliquer à un type nul en langues les études qu'il faut faire pour devenir interprète, sans même ouvrir le dossier scolaire du gars, avec le commentaire désespéré du prof d'Anglais...)
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Cet ecellent site
Vous tapez un mot, et vous retrouvez l'occurence du mot dans les discours des candidats, et après les différents contexte dans lequel le mot se retrouve.
Mieux, en tapant sur "voisin", vous avez le "nuage" de mots autour du mot recherché Un outil passionant.
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Pas un seul n'a parlé de guillotine ! :oops2:
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Et y'a que sarko qui parle de "croisade"...
J'aurais juré que c'était dans le discours de "de Villier"...
C'était peut-etre aux guignols...
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Bon outil pour confirmer les intuitions ; surtout le nuage :bravo2:
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Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: