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Sujet Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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  • 167 followers
Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : Sous pretexte d'égalité devant l'ecole , on tire tout le monde vers le bas.



t'aurais pu juste dire:
Sous prétexte d'égalité, on tire tout le monde vers le bas.

et là , pour la première fois, j'aurai été VRAIMENT d'accord avec toi.
Trop trop bon!
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8461

Citation : c'est bien ce que je dis , il faut trouver les structures adaptées pour que ces gamins puissent s'epanouir.
Je suis attaché à l'idée d'universalité de l'ecole. Or je constate que l'ecole ne l'est plus , elle ne peut pas prendre en charge ce public difficile.
Et je le repete , je ne parle pas d'une école à deux vitesse (c'est dejà comme ca) mais d'une ecole adaptée aux specificités du public. C'est dejà un peu comme ca avec les structures ZEP , mais ce n'est pas suffisant.


+1
Je pense qu'il faut plus de mixité sociale et le reste suivra. Faut surtout éviter de mettre les gosses de cités dans des classes sans mixité avec des profs sans expériences...

Pourquoi les médias interrogent pas sarko sur les logements sociaux notament à Neuilly...
D'ailleurs, j'ai regardé l'arret sur images de ya deux semaines. Hyper intererssant, vraiment. Comment bosse le canard tout ça...
http://www.france5.fr/asi/sujets/

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

8462

Citation : Sous prétexte d'égalité, on tire tout le monde vers le bas.


Donc tu es pour des classes de niveaux? Tu voudrai qu'on distingue les gamins qui vont biens entre eux et les gamins à problème entre eux ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

8463
Ah non.. c'tait juste pour faire un parralelle entre les idées ultragauche de ferdinand et sa phrase
Trop trop bon!
8464

Citation : Je pense qu'il faut plus de mixité sociale et le reste suivra. Faut surtout éviter de mettre les gosses de cités dans des classes sans mixité avec des profs sans expériences...



La mixité sociale , c'est bien pour un public qui est capable de suivre une scolarité normale.
Pour les sujets dont je parle , ca ne change rien. Ils sont desocialisés , en echec lourd , il leur faut une structure differente qui puisse s'attaquer réellement au probléme et pas seulement faire du chiffre pour faire bien.

Une autre chose , il est clair que les parents ont une responsabilité dans l'affaire.Seulement , leur retirer les aloccs ca ne ferait qu'empirer la situation . Bien sur , ca a beau être con et inefficace , ca plait beaucoup à certains corps electoraux :jeffix:
Il me semble qu'on devrait retourner le probleme : Donner un bonus aux parents dont les enfants font des efforts , sont assidus , se comportent bien , ont de bons resultats.
Et d'un autre côté , aider les parents qui n'arrivent pas à faire face à leur progeniture via l'ecole , des educateurs ou autre. Mais certainement pas leur couper les vivres.



Citation : Sous prétexte d'égalité, on tire tout le monde vers le bas.


Ca , c'est sarko:
"salauds de fonctionnaires ! ils ont trop d'avantages blabablabla ! niquons les pour que tout le mond soit tirer vers le bas!"
:fache:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

8465
C'est pas faux jeffix. Il y a quelque chose de puant et de dogmatique, style "peaux de saucisson devant les yeux", comme on dit par ici, dans cette histoire d'égalité républicaine.
Il ne faudrait jamais oublier de préciser "égalité en droit et en dignité".
Parce que, évidemment, tout le monde n'est pas égal devant les performances mathématiques, littéraires, artistiques, manuelles, musculaires, etc...etc...
Et tant mieux, non? Ca permet à chacun d'explorer le domaine où il excelle.
Il est possible d'exceller dans plusieurs domaines, mais c'est quand même pas très courant...

Il y a à l'école quelque chose de très con et de très dogmatique dans l'acharnement à vouloir faire de tous les écoliers des étudiants, normaliens de préférence...
Ce n'est sans doute que la volonté de se perpétuer en tant que classe.
Mais ce faisant on esquinte des gamins qui seraient à l'aise dans d'autres domaines, actuellement considérés par l'école comme inférieurs.
Je pense qu'on peut exceller et épanouir son intelligence et sa créativité en tant que maçon, mécanicien ou plombier.
Sans compter que l'instit pas dégourdi de ses mains est bien content de voir arriver le plombier quand il y a une fuite à la maison, et il préfère certainement que celui-ci fasse son boulot intelligemment.

J'ai très souvent eu affaire dans les écoles de "quartiers", en tant qu'intervenant en arts plastiques, à des gosses relégués en "perfectionnement" comme on disait à l'époque (aujourd'hui c'est pareil, ça a juste changé de nom...pour ça aussi l'école est forte: collection de terminologies à la con absolument inutiles et interchangeables).
Pour x raisons, souvent diverses, ces gosses ne pouvaient pas apprendre à lire et à écrire.
mais la plupart du temps leurs performances artistiques, dans l'ordre du sensible, étaient nettement supérieures à la moyenne des élèves "normaux".

Evidemment, par la logique scolaire, les portes des filières artistiques, de toutes façons déconsidérées dans le primaire et le secondaire, leur étaient inaccessibles du fait de leur échec concernant les matières "nobles".
Des cons au ministère de la culture ont décidé vers 1980 qu'il fallait désormais le bac pour intégrer les beaux-arts...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

8466

Citation : Donc tu es pour des classes de niveaux? Tu voudrai qu'on distingue les gamins qui vont biens entre eux et les gamins à problème entre eux ?



Je suis contre ce genre de nivellement , à la base. C'est inutile dans les endroits ou ca se passe bien.
Cependant , dans les zones où ca ne se passe pas bien , pourquoi ne pas essayer de nouvelles pistes pour un public qui de toutes facons sera en echec très tôt et dans l'optique de leur donner la chance de reintegrer le système classique , pas de les mettre de côté.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

8467

Citation : C'est où certaines zones ?


https://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE=OUTE&ID_NUMPUBLIE=OUTE_003&ID_ARTICLE=OUTE_003_0061
G-SWING Records
8468
Ah oui, ça il faut mettre fin au collège unique. S'il y a bien un truc sur lequel la gauche, et les enseignants, sont trop acr boutés, c'est bien sur le collège unique.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

8469
Le mépris pour ce qui est de l'ordre du manuel est très profond en France (Merci Platon et Descartes), et c'est pas avec des ENArques au pouvoir que ça risque de changer (qu'ils soient de droite ou de gauche)

Non je ne mettrai pas de pull

8470
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: