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Mécano-FANZINE

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Sujet de la discussion Mécano-FANZINE
Bon ben j'me lance alors :

Après , BTP-fANZINE,
Pour les mécanos, apprentis ou confirmés, les gars emmerdés avec leur caisse, ou autre objet à moteur, de la pelleuteuse à la mobilette, en passant par le bateau, à l'autocar articulé, si vous avez des conseils à donner, ou à demander, c'est ici que ça se passe...

Pour lancer le bordel, je vais vous parler de mon chantier du moment, sur mon Renault Master.
J'ai toujours eu du mal au démarrage dessus, il faut pas mal actionner le démarreur pour lancer le moteur.
et dernièrement, paf, pas moyen de démarrer, le démarreur claquant mais ne tournant plus. J'ai d'abord pensé à une cosse désserrée, mais en fait c'est la tige filetée du plus sur le solénoïde qui est cassée.
Donc dépose du démarreur, et c'est pas facile à sortir du bordel... :??:

Voici une photo de l'engin, il est décorré car il servait de voiture balai pour un mariage lorsque je suis tombé en rade :




et voici le démarreur déposé :

Je suis Charlie

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501
j'ai trouver des supers réparatrices, mais il faut avoir la batterie bien chargée

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YSYZfzw_mMY

pour ceux qui seraient indisposés par ce style, aller directement à 0:55

Non je ne mettrai pas de pull

502
:oops2::oops2::oops2: En disant des conneries on apprend plus vite

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

503
Merci pour ta réponse Seth !

Je vais la relire pour bien comprendre ce que tu veux dire, et ne pas faire de sottise...

Une question me turlupine cependant : dans le faisceau qui part du moteur et qui arrive à la clé, j'ai mes deux fils bleus, branchés sur le fameux switch.

Si y'en a besoin que d'un seul, à brancher sur IGN, je fais quoi de l'autre ? Et s'il ne sert à rien, pourquoi existe-t'il dans le faisceau ?



Et, juste pour ma culture, ce +12apc, le fait de le couper coupe aussi le moteur ? (c'est actuellement le cas avec ce switch, il me faut "couper la ligne" pour arrêter la moteur, la clé n'a aucun effet).


Encore merci pour ta réponse, je vais zieuter ça plus tard !:bravo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

504
Citation :
Et, juste pour ma culture, ce +12apc, le fait de le couper coupe aussi le moteur ? (c'est actuellement le cas avec ce switch, il me faut "couper la ligne" pour arrêter la moteur, la clé n'a aucun effet).

alors du coup ton post me fait douter sur un truc.

le démarreur se lance comment? avec une action sur la clef ou pas?
si tu me dit que ton switch met le contact et coupe le moteur, oublie ma manip précédente.
j'avais compris que le switch servait à lancer le démarreur.

de ce que j'ai compris (pas facile sans avoir le truc sous les yeux) ton switch serait un + qui alimenterai le moteur ( allumage, injection etc) et qui permettrai d'alimenter aussi le démarreur (ou d'autoriser, via un relais, le solénoïde a entrer en action)

du coup la manip risque d'être plus compliqué que prévue.
évidement tu n'as pas de schéma électrique sous la main je suppose...
505
Pour faire simple :

Switch poussé : je tourne la clé jusqu'en position démarrage, comme pour une bagnole, et ça démarre (= la clé fait démarrer le bouzin). Pour couper le moteur, je dois retirer le switch.

Switch repoussé : je tourne la clé jusqu'en position démarrage, et rien ne se passe. La commande de starter peut néanmoins agir et fermer le carburateur. Pour lancer le moteur, je dois pousser le switch.


Le switch ne lance pas directement le démarreur, il "permet juste au démarreur de démarrer quand je tourne la clé".

Désolé pour les termes peu techniques, je fais de mon mieux pour ne pas trop embrouiller les choses...:oops:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

506
Je peux aussi avoir le schéma électrique sur le site de Johnson, je pense, mais je suis bien incapable de le lire...

Je vais essayer de retrouver la référence exacte du moteur, et je te cherche ce schéma, si ça peut t'être utile et te faire gagner du temps. Merci encore pour ton aide en tout cas !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

507
ok ton switch doit etre un genre de coupe circuit manuel, je pense qu'il coupe l'alim de ton neiman.
essaie de me trouver le scéma ouais, ca m'aidera.:bravo:

[ Dernière édition du message le 30/04/2012 à 20:27:50 ]

508
Pour le schéma (d'aucun secours pour moi, c'est horrible je ne comprends rien !), une image en grande dimension est disponible sur ce lien :

http://www.themarinedoctor.com/yabbfiles/Attachments/schematic.jpg


Lien que j'ai trouvé sur cette discussion :

http://www.themarinedoctor.com/cgi-bin/YaBB.pl?num=1210702487


Le moteur est un Johnson (= OMC) 40 chevaux de 1975, démarrage électrique. La référence exacte est Johnson 40e75-c. Le dernier c veut dire qu'il a un arbre long, pour avoir l'hélice plus profond sous la coque, pas très important pour ce qui nous occupe...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

509
ok, le switch a trois positions donc.
j'étudie ça ASAP et je te dis.:bravo2:
510
bon la première question qui me vient là comme ça:
pourquoi vouloir modifier un truc d'origine qui marche?
ya d'ailleurs pas une "norme" en marine qui impose ce genre de switch de démarrage?
parce que j'ai vu ça sur plein de bateaux...
511
qu'on soit bien d'accord, c'est le safety switch et le engine kill switch que tu veux supprimer?
512
Mon problème est de devoir couper le moteur au niveau du kill switch systématiquement, en fait.

Je suis aussi motard, et on a les deux options : soit on coupe le moteur à la clé, soit on utilise le kill switch et hop. Quand je suis sur la moto, j'utilise alternativement les deux.


Mais tu as peut-être raison, j'ai un "vrai" kill switch qui traine dans mon atelier, qui était au départ sur un moteur Yamaha marine (avec une pince qui se glisse sous le switch pour le bloquer en position haute, comme sur les jet-ski), je vais l'installer à la place du bête interrupteur que le gars a mis. Plus sûr, moins de bidouille !

Question idiote, pour m'éviter de réfléchir : le switch coupe le moteur quand il coupe la ligne, non ? C'est un interrupteur de base, si je ne me trompe pas ?


En fait, tout bêtement, j'avais pas réalisé que c'était un "kill switch", vu que l'interrupteur est pas standard pour ça...:oops:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

513
le safety est en série avec le kill.

en serie sur une ligne de masse, donc si tu actionnes le safety,il met l'allumage à la masse.
idem pour le kill, mais avec l'astuce de l'inter sécurisé type moto/jet sky et normalement marine.
donc oui remet un vrai engine kill pour la sécurité.:bravo:
a noter que le switch met aussi à la masse ce qui semble etre le contacteur a clef.

je comprends pas bien cette partie, on dirait qu'il y a deux contacteur à clef ou qu'il n'y en a qu'un representé deux fois.
514
ok j'ai compris le schéma, c'est un seul contacteur à clef où sont representés les contacts "entrants" et "sortant".

[ Dernière édition du message le 30/04/2012 à 22:19:22 ]

515
+1

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

516
Premier mai oblige, j'ai passé un peu de temps sur le bateau, et je suis heureux de vous dire que, grâce à l'aide de Seth, tout marche bien comme il faut au niveau électrique !

Un beau coupe-circuit, une belle clé et un beau starter, tout bien branchés, ça fait plaisir.



Bon maintenant, faut que je règle l'inverseur correctement et là je sais même pas par où commencer... :oo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

517
:bravo:
518
Citation de G² :
+1


Genre t'as compris, tsé.
519
Pour mémoire :

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

520
Tiens, petite question technique : j'ai du jeu dans ma roue avant gauche, assez léger pour le moment, sur l'axe horizontal perpendiculairement au moyen (donc on le sent quand on met ses mains sur l'axe vertical de la roue). J'ai changé le roulement de roue il y a 3000km environ, il y a un moins en fait, mais j'avais pas mis la nouvelle cage de roulement puisque j'arrivais pas à virer l'ancienne.

Il n'y a pas de jeu sur l'axe vertical (enfin, pas que je puisse détecter), et je crois que c'est simplement une histoire de serrage insuffisant de l'écrou central ; je peux pas le serrer plus sinon les créneaux de l'écrou tombent plus en face des trous dans le moyeu.

C'est gênant et faut trouver une solution très vite ? Faut que je change la cage du roulement (c'est conseillé dans le manuel d'atelier) ? C'est une autre pièce qui foire ?

Mes rotules sont neuves, ainsi que l'ancrage supérieur (c'est du McPherson).

Cimer les copains ! :D:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

521
un roulement, ça se change en entier pour moi, un roulement neuf sur une vieille cage, c'est franchement pas top.
A mon avis ton jeu, ben commence par ça, mais t'es bon pour tout rechanger.
Un p'tit coup de clef pour resserrer quand même histoire de voir, mébon...

Je suis Charlie

[ Dernière édition du message le 24/05/2012 à 16:39:08 ]

522
Ben je peux pas resserrer :( Vu que je peux y aller que par 1/6e de tour c'est mort. Bon ben j'essaierai de sortir l'ancienne cage, on verra bien ce que ça donne...

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déjà en premier, un roulement ça se change en entier.
ensuite c'est chelou que tu ne puisse régler que par sixième de tour.
si le roulement est conique, tu dois pouvoir régler très finement avec un écrou fendu muni d'une BTR.
si c'est un roulement plat, tu serres à fond jusqu'au trou le plus loin.
matte la RTA ça doit être décrit.
524
Ce sont deux roulements coniques face à face, et le souci c'est que j'ai un écrou "à créneaux" (castellated nut) et un moyeu avec une fente verticale, donc c'est par 1/6e de tour (une face de l'écrou) que ça s'affine.

Je suis d'accord pour le fait de changer tout d'un coup, mais quand j'ai fait le boulot si j'avais attendu 10mn de plus j'aurais pris un orage :mdr:

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525
et maintenant tu dois recommencer.nelson.gif
sinon, RTFRTA.