Alerte jargon
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Anonyme
521397
26 Aout 2003 à 22:28Alerte jargon#1
Anonyme
4258
22 Novembre 2016 à 09:45 (modifié le 22 Novembre 2016 à 09:51)#751
Edit : tacle inutile, pardon.
Si c'est possible pour toi justement c'est quoi la valeur ajoutée pour les gamins d'apprendre à le faire comme ça ? En quoi ça les aidera plus à se demerder de savoir faire un site avec un outil WYSIWYG qu'à savoir se faire un café avec une nespresso ? Le dev c'est pas un exercice de logique, c'est de la logique, de la resolution de problème. Si tu n'apprend que l'outil et pas les demarches cognitives t'as une valeur à peu pres égale au premier pisse code indien ou chinois venu, voire même pire.
Citation :
developper un site oueb qui tient la route ou une appli smartphone c'est possible aujourd'hui, alors que c'était pas le cas y'a 5 ans.
Si c'est possible pour toi justement c'est quoi la valeur ajoutée pour les gamins d'apprendre à le faire comme ça ? En quoi ça les aidera plus à se demerder de savoir faire un site avec un outil WYSIWYG qu'à savoir se faire un café avec une nespresso ? Le dev c'est pas un exercice de logique, c'est de la logique, de la resolution de problème. Si tu n'apprend que l'outil et pas les demarches cognitives t'as une valeur à peu pres égale au premier pisse code indien ou chinois venu, voire même pire.
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j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
22 Novembre 2016 à 09:56#752
+1 avec Raquel
pour entrer dans ma première SSII, il y avait un examen à l'embauche, et c'était de l’algorithmie, histoire de voir si on savait un minimum stocker et réutiliser des variables, ce genre de trucs.
Quant à l'HTML, c'est tout sauf un langage de programmation.
pour entrer dans ma première SSII, il y avait un examen à l'embauche, et c'était de l’algorithmie, histoire de voir si on savait un minimum stocker et réutiliser des variables, ce genre de trucs.
Quant à l'HTML, c'est tout sauf un langage de programmation.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 10:05#753
nobazz > c'est une question de "former l'esprit" plus qu' "acquérir des connaissances brutes"
Regarde, si je suis ta logique et ton argumentaire:
- à quoi bon apprendre des poésies à la maternelle? y a des Kindle à piles rétroéclairés pour ça maintenant.
- à quoi bon faire du sport ? On a des SUV de 150 chevaux minimum pour se déplacer maintenant.
- à quoi bon apprendre les maths ? une calculatrice ou un smartphone fait la blague maintenant.
- à quoi bon apprendre l'orthographe ? y a des correcteurs ortho dans les smartphones maintenant.
C'est vrai, à quoi bon ?
Bah tout cela que tu fais à l'école, ça sert à former ton esprit. Pas nécessairement à y faire entrer des choses réutilisées telles quelles ensuite, mais lui apprendre surtout une méthode, réfléchir, analyser un problème, le résoudre.
La logique informatique est bonne en ce sens qu'elle ne laisse aucune place à l'à-peu-près et implique une grande rigueur.
Regarde, si je suis ta logique et ton argumentaire:
- à quoi bon apprendre des poésies à la maternelle? y a des Kindle à piles rétroéclairés pour ça maintenant.
- à quoi bon faire du sport ? On a des SUV de 150 chevaux minimum pour se déplacer maintenant.
- à quoi bon apprendre les maths ? une calculatrice ou un smartphone fait la blague maintenant.
- à quoi bon apprendre l'orthographe ? y a des correcteurs ortho dans les smartphones maintenant.
C'est vrai, à quoi bon ?
Bah tout cela que tu fais à l'école, ça sert à former ton esprit. Pas nécessairement à y faire entrer des choses réutilisées telles quelles ensuite, mais lui apprendre surtout une méthode, réfléchir, analyser un problème, le résoudre.
La logique informatique est bonne en ce sens qu'elle ne laisse aucune place à l'à-peu-près et implique une grande rigueur.
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Al1_24
2141
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
22 Novembre 2016 à 10:08#754
Citation de Traumax :
Je le redis, principalement il s'agit d'apprendre l'algorithmique, pas forcément tel ou tel langage particulier.
Ça ne sera pas du luxe, compte-tenu du nombre de "professionnels de l'informatique" que j'ai croisés qui étaient incapables de construire un algorithme
Je ne tolère pas l'intolérance
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Anonyme
4258
22 Novembre 2016 à 10:09#755
darinze 
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
22 Novembre 2016 à 10:19 (modifié le 22 Novembre 2016 à 10:21)#756
Mon fils a fait de l'algorithmique au lycée.
Une copine, prof de collège l'intègre dans ses nouveaux cours pour les programmes cette année.
A l'école, en CE2, on apprenait, il y a longtemps (bien longtemps) à compter dans toutes les bases autres que 10. Je suppose qu'à l'époque on pensait former ainsi au plus tôt les futurs programmeurs dont le pays aurait besoin.
Edit : et pour entretenir ma légende, je précise (pour daRinze notamment) que personne n'est jamais assez fort pour ce calcul !
Une copine, prof de collège l'intègre dans ses nouveaux cours pour les programmes cette année.
A l'école, en CE2, on apprenait, il y a longtemps (bien longtemps) à compter dans toutes les bases autres que 10. Je suppose qu'à l'époque on pensait former ainsi au plus tôt les futurs programmeurs dont le pays aurait besoin.
Edit : et pour entretenir ma légende, je précise (pour daRinze notamment) que personne n'est jamais assez fort pour ce calcul !
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 10:36 (modifié le 22 Novembre 2016 à 10:36)#757
Citation de ArchL :
tavu j'ai même mis une toute petite pointe d'anxiogénie dedans, mais pas trop, je sais que ça te fait tousser darinze
Citation :
ça j'ai bien compris, comme hier c'est la fin que j'ai pas, alors je vais cliquer sur 'poster' pour que ça me saute aux yeuxpour entretenir ma légende
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 10:42#758
Citation de dana12 :
Mon fils a fait de l'algorithmique au lycée.
Attation à pas tout mélanger.
Tous les gamins font de l'algorithmique dès la maternelle: ranger une gommette bleue, une rouge, une bleue, une rouge, une bleue etc. c'est déjà appelé de l'algorithmique, même si on est encore loin des concepts de programmation.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
22 Novembre 2016 à 10:46#759
Je confirme, c'est même présenté explicitement comme tel aux enfants. Je me souviens avoir été surpris par cet échange en GS avec Bidule :
- T'as fait quoi ce matin à l'école
- J'ai fait des algorithmes en décloisonnement.
- Wow, ok.
- T'as fait quoi ce matin à l'école
- J'ai fait des algorithmes en décloisonnement.
- Wow, ok.
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 10:48#760
Ben moi c'est quand on joue aux Lego, mon fils veut absolument toujours faire des algorithmes avec les briques.
En ce moment on est sur jaune-bleu-jaune-bleu etc. et ptain, faut pas chercher à gagner du temps et foutre un rouge ou un blanc au milieu, sinon c'est une tragédie.
En ce moment on est sur jaune-bleu-jaune-bleu etc. et ptain, faut pas chercher à gagner du temps et foutre un rouge ou un blanc au milieu, sinon c'est une tragédie.
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
22 Novembre 2016 à 11:08#761
Citation de daRinze :
jaune-bleu-jaune-bleu etc
Mon paìs !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
22 Novembre 2016 à 11:17#762
Bon, pour mon fils, c'était de vrais algorithmes, qui commençait à ressembler à de la prog ou à des constructions d'automatismes. Mais je rappelle que c'était en lycée (p..tin, il grandit ce petit c...!!!)
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 15:45#763
Citation de daRinze :
nobazz > c'est une question de "former l'esprit" plus qu' "acquérir des connaissances brutes"
Regarde, si je suis ta logique et ton argumentaire:
- à quoi bon apprendre des poésies à la maternelle? y a des Kindle à piles rétroéclairés pour ça maintenant.
- à quoi bon faire du sport ? On a des SUV de 150 chevaux minimum pour se déplacer maintenant.
- à quoi bon apprendre les maths ? une calculatrice ou un smartphone fait la blague maintenant.
- à quoi bon apprendre l'orthographe ? y a des correcteurs ortho dans les smartphones maintenant.
C'est vrai, à quoi bon ?
Bah tout cela que tu fais à l'école, ça sert à former ton esprit. Pas nécessairement à y faire entrer des choses réutilisées telles quelles ensuite, mais lui apprendre surtout une méthode, réfléchir, analyser un problème, le résoudre.
La logique informatique est bonne en ce sens qu'elle ne laisse aucune place à l'à-peu-près et implique une grande rigueur.
Entendu DaRinze, j'avais bien compris
Je voulais juste souligner que lorsqu'on programmait sur MO5; c'était pour découvrir le monde merveilleux de l'informatique. On en est plus là aujourd'hui
Citation :
Quant à l'HTML, c'est tout sauf un langage de programmation.
c'est ni une cafetière ni un pneu. Mais c'est du code, et à titre pédagogique comme explicité ci-dessus, ça fait le job il me semble, d'autant que c'est plus lisible que du c++ par exemple.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
22 Novembre 2016 à 15:50#764
je le répète, c'est tout, sauf un langage de programmation.
L'HTML est un certes un code, mais juste de description.
L'HTML est un certes un code, mais juste de description.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 15:51#765
un quoi?
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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Anonyme
24289
22 Novembre 2016 à 16:00#766
Un serial killer.
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Anonyme
30851
22 Novembre 2016 à 16:02 (modifié le 22 Novembre 2016 à 16:03)#767
De l'html ça "explique" au navigateur comment afficher une page web (et c'est un langage interprété directement par le navigateur) Un code c++ lui va par exemple récupérer des nombres que tu tape au clavier et en faire une moyenne, et lui il est compilé. M ces deux langages n'ont rien à voir tant sur le fond, tant sur la forme.
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 16:25#768
J'ai en effet amalgamé HTML et Java, PHP ou Javascript qui sont des langages de programmation basée web. Je m'en excuse pour les puristes que j'ai froissé.
Et dans le fond on s'en branle.
Et dans le fond on s'en branle.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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Anonyme
30851
22 Novembre 2016 à 16:44#769
Java n'est pas basé web
php par contre la oui on a un langage de programmation (de ce que je n'ai vu) mais il est pas plus accessible que du c ou du c++
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 16:49 (modifié le 22 Novembre 2016 à 16:49)#770
Citation de nobazz :
STP arrête de prendre exemple sur les cancres onanistes du fond de la classe. Prend plutôt exemple sur Agnan. Agnan, il est toujours devant et c'est un élève plutôt brillant.Et dans le fond on s'en branle.
Citation :
Java n'est pas basé web
C'est parce qu'il a amalgamé Java et Javascript.
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 16:51#771
Citation :
Java n'est pas basé web
wikipedia raconte encore de la merde quoi.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 16:53#772
Citation :
STP arrête de prendre exemple sur les cancres onanistes du fond de la classe. Prend plutôt exemple sur Agnan. Agnan, il est toujours devant et c'est un élève plutôt brillant.
Agnan, il est chiant a mourir. Je préfère largement Eudes.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 16:54 (modifié le 22 Novembre 2016 à 16:55)#773
Un vrai langage de programmation, c'est une guitare Les Paul. Ca fait du son. C'est fait pour. Et même sans ampli ça arrive à produire un 'gling gling'.
Le HTML, c'est juste une pédale de disto. Alors OK, ça sort le son de Malmsteen ou celui de DSM, mais à la base, ça ne fait que broder autour d'un son qui doit lui être fourni en amont.
Capito ?
:lesmétaphoresmusicalesquituent:
Le HTML, c'est juste une pédale de disto. Alors OK, ça sort le son de Malmsteen ou celui de DSM, mais à la base, ça ne fait que broder autour d'un son qui doit lui être fourni en amont.
Capito ?
:lesmétaphoresmusicalesquituent:
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nobazz
6914
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2016 à 16:54#774
tu veux un coup de poing sur le nez?
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
1
Anonyme
27133
22 Novembre 2016 à 16:55#775
Si tu fais ça j'appelle le Bouillon. 
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