Sujet Bo-Bio, la nouvelle vague.
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J-Luc
Anonyme
Citation : La terre n'a jamais cessé d'évoluer, des espèces ont toujours disparues, parfois même de façon extrême, des nouvelles espèces naissent aussi chaque jour, sans parler de la capacité d'adaptation infinie de cette Nature, de la Vie. Et là hop, depuis même pas un siècle nous avons décidés que c'était à nous de réguler tout cela, à nous de préserver, de laisser en l'état, bref d'aller contre une Evolution que nous ne pouvons sans doute même pas quantifier dans le temps, dont nous faisons complètement partie, qui dépasse peut-être toutes les dimensions que nous pouvons envisager.
Tu oublies visiblement un "détail": certes, des espèces sont apparues et ont disparu au cours de l'histoire de la Terre... mais depuis quelques décennies, la disparition de certaines espèces est accélérée, et c'est directement lié à l'activité humaine, et surtout, cette évolution plus rapide modifie radicalement et très rapidement l'équilibre global de la planète où nous vivons. Résultat, on se dirige à court terme vers de profonds changements des conditions de vie de l'ensemble des espèces, animales (incluant l'humain) ou végétales.
On peut s'en foutre, mais c'est un fait.
L'Humain fait partie de la nature, mais il a probablement sur elle une influence supérieure à celle de l'ensemble des autres espèces réunies... Pour moi, le début de la conscience écologique, c'est considérer que l'influence de l'espèce humaine sur le reste de la planète est disproportionnée, et tenter de la minimiser, ou au moins empêcher qu'elle continue à augmenter de façon exponentielle.
Pictocube
Citation : mais depuis quelques décennies, la disparition de certaines espèces est accélérée, et c'est directement lié à l'activité humaine, et surtout, cette évolution plus rapide modifie radicalement et très rapidement l'équilibre global de la planète où nous vivons.
En effet, même sans doute depuis plus longtemps... Directement lié à l'activité humaine, oui en effet comme parfois la disparitions d'une espèce est lié à la prolifération d'une autre, jusque là rien d'anormal, je n'oublie rien du tout. Quant-à l'accélération, encore une fois par rapport à quoi ? A ce que nous connaissons de la Vie ? Peanuts quoi... L'équilibre ? Comment quantifie ou qualifie t'on l'équilibre de la Nature, de la Vie ? Par rapport à quoi ? Qu'est-ce que le déséquilibre ?
Citation : Résultat, on se dirige à court terme vers de profonds changements des conditions de vie de l'ensemble des espèces, animales (incluant l'humain) ou végétales.
C'est négatif ? C'est jugeable ? C'est quoi un profond changement ? Par rapport à quoi ? Je pense que des profonds changements il y en a de tout temps, peut-être même que les plus importants nous ne savons même pas les voir...
Citation : L'Humain fait partie de la nature, mais il a probablement sur elle une influence supérieure à celle de l'ensemble des autres espèces réunies...
Oui, les espèces ne sont pas toutes sur un pied d'égalité sinon on peut supposer que le monde serait radicalement différent mais devons nous de fait nous placer en superviseur ? En juge ? En gestionnaire ? Qui sommes nous pour estimer qu'il est bon de faire ceci où cela. La Vie n'a pas eu besoin de nous pendant des milliard d'années et elle s'en passera sans doute très bien pendant encore de très nombreuses... De plus après un premier contact très souvent destructeur on se rend compte dans la plupart des expériences que la nature reprend toujours ses droits, elle est bien plus forte que nous, nous n'en sommes qu'une infime composante.
Citation : Pour moi, le début de la conscience écologique, c'est considérer que l'influence de l'espèce humaine sur le reste de la planète est disproportionnée, et tenter de la minimiser, ou au moins empêcher qu'elle continue à augmenter de façon exponentielle.
Voilà vraiment un point de vue de Bo-bio ! ;)
Moi je pense que considérer que l'influence de l'espèce humaine sur le reste de la planète est disproportionné est un point de vue de poseur, disproportionnée par rapport à quoi ? Sur quel critère peux-tu bien te placer pour considérer l'Evolution de la Vie ? Tous ces aspect la ne sont négatif que dans notre système de valeurs qui est très loin d'être parfait, nous le savons, et encore plus loin si nous enlevons ce qui existe peut-être et que nous n'arrivons pas à interpréter/considérer/voir...
Ça me fait penser à La Peur de La Nature de Terrasson "La nature c'est beau, un marécage plein de ronces c'est beau", tout cela n'est que pure considération humaine donc non objective si tentée que l'on puisse en parler ainsi...
C'est encore le point de vue de quelqu'un qui place l'humain à l'extérieur... Quelle vantardise.
Hors sujet : Ne te formalises pas à mon ton, je ne souhaite pas être agressif ou insultant ou autre, c'est juste pour faire avancer le débat...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Anonyme
(+1 quoi)
Anonyme
Anonyme
Citation : Moi je pense que considérer que l'influence de l'espèce humaine sur le reste de la planète est disproportionné est un point de vue de poseur, disproportionnée par rapport à quoi ?
Quand une seule espèce a plus d'influence que l'ensemble des autres réunies, il me semble que ça peut être qualifié de disproportionné, non ?
Et puis quand on a un tel pouvoir sur le reste du monde, il n'est pas inutile de se poser la question de ce qu'on peut faire de ce pouvoir. Selon le choix que feront les Humains dans les années qui viennent, l'évolution de son environnement peut être radicalement différente. Et pour le coup, là, ce sont très clairement les choix de notre espèce qui vont déterminer l'évolution. Il n'y a pas de précédent à ça.
Tu vas me répondre que l'Homme finira par disparaître, c'est fort probable, à terme. Mais la vie pourrait disparaître avec lui, il en a actuellement le pouvoir (rien qu'avec son ridicule petit pouvoir, le :point casse-couille: qui nous gouverne est capable de détruire intégralement la planète... ne parlons même pas des autres psychopathes qui dirigent le monde, je les sens bien aller détruire 2 ou 3 autres trucs dans le système solaire par la même occasion
)Anonyme
Pictocube
Citation : Dans la même phrase, tu valides le fait que l'Humain a une influence plus grande que les autres espèces
Pas du tout. Différente, pas supérieure, je ne suis pas sûr que si du jour au lendemain certaines espèces disparaissent et notamment des micro-organismes, l'espèce humaine n'en soit pas fortement atteinte.
C'est pas que la nature l'a bien voulu, encore un point de vue extérieur, je ne juge pas de ce qu'elle veut ou pas ! Ce que je dis bien c'est que nous ne pouvons pas apprécier la Vie, la Nature ou L'Evolution. D'abord parce que nous n'avons pas toutes les cartes en main (l'univers entier c'est immense, y'a peut-être même quelque chose au-delà, peut-être que dans une autre galaxie il se passe des choses qui influent directement sur notre Vie sans que nous ne nous en rendions jamais compte etc. etc. Et ensuite parce que cette appréciation est celle d'un humain de base, avec une réflexion d'humain de base et des valeurs d'humain de base, autrement dit vraiment pas grand chose. Pour faire court et grossier : Comment avoir un avis éclairé sur une voiture si on ne dispose que de la forme de l'écrou du cardans avant gauche... comment juger quelque chose sans disposer d'un dixième des informations et en plus des informations biaisés par un système de valeur. Moi je ne peux pas le faire, tant mieux pour vous s'y vous y arrivez...
En attendant quand on connait bien le milieu, les français et l'écologie c'est un peu la poule et le couteau.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Citation : peut-être que dans une autre galaxie il se passe des choses qui influent directement sur notre Vie sans que nous ne nous en rendions jamais compte
:alerte astrologue:
Sinon, c'est bien, on a découvert aujourd'hui une nouvelle espèce: Homo Sapiens Nihilistus Condescendantus.
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