Les D.A.W. et l'ecologie

daril

1422

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 03/08/2014 à 21:52:08

Je me permet un petit lien en rapport a l'eternel debat analogique/numerique, du point de vue du son c'est une question de gout, le debat est eternel et passionné mais qu'en est-il de l'ecologie ?
Voici un lien a lire avec attention :

www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure-de-pollution-planetaire/

Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous pretexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ?? Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps ?

"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Jackbrelle

10480

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1951 Posté le 25/08/2016 à 10:57:13

Citation de : youtou

Ha bah facepalm encore plus grand pour les exégètes bien pensants, alors...

Sinon, tiens jme dis que le pire fruit/légume est ptet la tomate : ultra sensible aux maladies, demande énormément de soleil et d'eau, et au final niveau nutritif y a pas grand chose. Et en plus celles qu'on bouffe ont d'abord fait 1200km en voiture (si on est à Perpignan elles viennent de Hollande, si on est à Lille elles viennent de Valence), n'ont aucun gout et filent la chiasse.

Dans mon souvenir, sur AF qqu'un avait posté un doc sur un mec qui faisait pousser blindé de trucs ( dont des tomates! ), sans arroser ni faire grand chose à part enveler ce qui gêne, agencer permaculture, ce genre... Et il avait des rendement très honorables...

C'est un français.

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Anonyme

65640

1952 Posté le 25/08/2016 à 10:59:13

Faut voir ce qu'il appelle rendement honorable et où il habite.
Par chez moi, Nancy, de fait y a pas besoin de les arroser en masse, il pleut assez comme ça, mais justement il pleut trop et elles crèvent.
dans le sud de la France, problème inverse.

mais dans tous les cas, on parle là d'un fruit/légume qui a des qualités nutritionnelles pas top, enfin si c'est le top en complément, pour ses apports anti radicaux libres, mais absolument pas en aliment principal.

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[ Dernière édition du message le 25/08/2016 à 11:00:19 ]

Anonyme

24289

1953 Posté le 25/08/2016 à 11:01:11

Si c'est Rabhi ce n'est pas si simple son histoire... Quand on creuse un peu, on remarque que sans un apport de main d'oeuvre gratuite externe (bénévola) son truc se casserai la gueule.

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[ Dernière édition du message le 25/08/2016 à 11:01:34 ]

Anonyme

5216

1954 Posté le 25/08/2016 à 11:03:16

Nan c'est pas Rahbi. D'ailleurs Rahbi a ce niveau c'est une fraude, son truc ne produit en effet pas assez pour nourrir la main-d'oeuvre nécessaire pour le cultiver.

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Jackbrelle

10480

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1955 Posté le 25/08/2016 à 11:06:25

Citation de : Mort

Citation :

Mais on va tous mourrir hein mon grand..? Tu a été mis au courant?

Clair mais bon a 4 ans sur une plage grecque ou sous les débris d'un hôpital de quartier ça pue quand même un peu. Parce qu'au final c'est comme ça que le changement climatique tue des gens, pas par catastrophe naturelle mais par effondrement des sociétés soumises au stress de la raréfaction/disparation des ressources vivrières.

C'est pour nous que ça pue... ou pas.

Tout dépend de ce qu'on en fera.

Stress ou pas sera aussi fonction de notre attachement ou pas à ces histoires de confort matériel, conso, égoïsme, individualisme coupé du monde et des choses et des autres...

Mais les ressources ne vont pas disparaître, elle vont se transformer, changer de forme, p.e. même de nature aussi... Nos besoins aussi... Faut juste pas rester coincé dans le catastrophisme effaré contemplatif. Faut apprendre. Cultiver et se cultiver! C'est l'idée pour traverser les machins dont tu causes...

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Jackbrelle

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1956 Posté le 25/08/2016 à 11:08:56

Citation de : Mort

Nan c'est pas Rahbi. D'ailleurs Rahbi a ce niveau c'est une fraude, son truc ne produit en effet pas assez pour nourrir la main-d'oeuvre nécessaire pour le cultiver.

C'est pas Rabbi, c'est un petit blanc, tout barbu, néo-bab genre, et il est tout seul... Dans mon souvenir, région plutôt cagnarde... Sévenne ou ce genre?

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Anonyme

5216

1957 Posté le 25/08/2016 à 11:11:03

C'est pas une histoire de confort matériel mais souvent de bête survie. Il ne faut pas penser juste a notre milliard de privilégiés qui devrait en effet s'en tirer avec des ajustements minimes en matière de qualité de vie. Mais aux 6 milliards restants dont la survie se joue a quelques % de variation des prix de la bouffe et qui se retrouveront sur les routes (et qui y sont déjà en fait) après quelques saisons creuses. On voit déjà les effets délétères sur le climat social en Europe qu'entraîne une vague de quelques millions de refugiés...

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[ Dernière édition du message le 25/08/2016 à 11:11:56 ]

Anonyme

5216

1958 Posté le 25/08/2016 à 11:18:57

Après oui les ressources se transforment, sur le plan chimique, des éléments et toussa, OK.
Mais problème! Comme tous les systèmes biologiques on opère sur une plage de paramètres physico-chimiques très restreintes. Un changement d'un poil du cul et c'est la bérézina.

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Jackbrelle

10480

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1959 Posté le 25/08/2016 à 11:28:12

Citation de : Mort

C'est pas une histoire de confort matériel mais souvent de bête survie. Il ne faut pas penser juste a notre milliard de privilégiés qui devrait en effet s'en tirer avec des ajustements minimes en matière de qualité de vie. Mais aux 6 milliards restants dont la survie se joue a quelques % de variation des prix de la bouffe et qui se retrouveront sur les routes (et qui y sont déjà en fait) après quelques saisons creuses. On voit déjà les effets délétères sur le climat social en Europe qu'entraîne une vague de quelques millions de refugiés...

Donc la fin de ton post infrme le début ( et va dans mon sens ): étant tous dans le même bâteau, les conséquences seront à partager aussi. Les gens qui devront bouger de chez eux devenu invivable, arriveront par ici et notre habituel confort sera plus qu'un joli souvenir car A- On les accepte humainement et ça va être spectaculaire comme changement sociaux/sociétaux/pragmatiques/humains/culturels/.../...

B- On essaye de les repousser et ça sera la Guerre Conne et Totale et ça va être spectaculaire comme changements sociaux/sociétaux/pragm...

Heing!?

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Dr Pouet

52038

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1960 Posté le 25/08/2016 à 11:28:26

Citation :

Faut juste pas rester coincé dans le catastrophisme effaré contemplatif.

Ça ne se fera pas tout seul. C'est pour ça qu'il ne faut pas taxer de catastrophisme la prise de conscience du problème du réchauffement. Par exemple il reste largement assez de pétrole pour faire énormément de dégâts. Et encore bien plus de charbon (principale source d'électricité).

Citation :

Faut apprendre. Cultiver et se cultiver! C'est l'idée pour traverser les machins dont tu causes...

Mais avec la réserve ci-dessus, d'accord avec ça. D'ailleurs pour ce problème, "apprendre" et "prise de conscience" sont la même chose.

Le but n'est pas de pleurnicher en attendant le cataclysme sans rien changer.
Le but est de voir le risque de cataclysme, et de comprendre ce que l'on peut changer pour éviter qu'il se produise (ou au moins fortement l'atténuer).

Mais effectivement, certaines solutions n'ont rien de désagréable, au contraire.

Au niveau bouffe déjà (mais aussi pour les métiers associés) :
https://www.manicore.com/documentation/ecologistes/coffe.html

Aussi pour la réduction de la pollution, donc des maladies associées. Etc...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

5216

1961 Posté le 25/08/2016 à 11:36:44

@Jackbrelle: le sens de mon message c'est que les effets seront infiniment plus dévastateurs que ce que ton message laisse penser. Ce ne sera pas juste une question de simple ajustement, ou de faire avec ce qu'on a. Il n'est absolument pas dit à ce stade qu'on en réchappera.

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Anonyme

24289

1962 Posté le 25/08/2016 à 17:05:12

C'était pas non plus xavier Mathias le gars en question ?

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

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1963 Posté le 26/08/2016 à 16:54:12

Il est fantastique ce thread en fait !

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

daril

1422

AFicionado·a

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1964 Posté le 31/08/2016 à 11:01:32

A défaut d'écouter des gens jouer sur mon matos analo je me remet à la clarinette. Comme on se refait pas je reflechis à passer le son dans un synthé analo en utilisant le L.A. audio multigate en mode midigate pour envoyer le trigger ça fera une acidinette

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Dr Pouet

52038

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1965 Posté le 31/08/2016 à 11:20:34

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

daril

1422

AFicionado·a

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1966 Posté le 31/08/2016 à 19:57:49

Ce que dit jack c'est ce que dis Couplan: lors de la plupart des grandes famines depuis le néolithique l'homme s'est laissé mourir au milieu d'un immense garde manger mais les hommes avaient perdus la connaissance et la pratique des plantes sauvages. Et comme je le disais faut pas trop espérer apprendre au dernier moment. Et puis mieux vaut un bouquin car si le cas se présentait en europe il y aurait fort à parier qu'il n'y ai plus d'Internet non plus (a moins que les gens aient continuer à payer l'abonnement malgré la famine c'est pas impossible)
Mais vu la tête de con qu'est Couplan je recommanderais un autre auteur. Le couplan a beau être au top sur les plantes c'est le prototype de bobo qui critique les ondes et la virtualisation des rapports humains pour vendre des bouquins ... par internet mais ne )me parle que par email et me chasse de chez lui avec les ondes de son smartphone (moi c'est plûtot le contraire je suis mauvais en virtuel mais nice in dareal life) . Qu'est ce que je faisais vers chez lui ? Il m'avait dit qu'on trouve pas ses bouquins en librairie alors que c'etait faux ct pour pas leur laisser un rond. Puis quand des gens comme moi ayant des projets anéantis par des rats morts comme lui qui veulent se passer des libraires ou disquaires grâce à internet ils leur reprochent d'être au chômage avec ses grands airs. Et pendant ce temps il suce des bites aux pires crapules de destructeurs de la planète ... un exemple parmi des milliers comme on en trouve actuellement !

J'ai fait un résumé de l'histoire parce que pour soit disans m'aider il m'a aussi d'abord envoyé chez des chasseurs qu'il aime pas. Malgré ma menace fusils je l'aurais bien joué zadiste mais j'ai je sentais des ondes donc je suis parti. J'ai compris plus tard en allant chez lui à l'improviste que c'etait de sa baraque (situé à + d'un km) que venait les ondes. Et puis si j'aime pas trop les fusils lui il est encore plus lache: n'ayant pas réussi à me faire fuir avec son smartphone il a appellé les keufs des le lendemain. C'est ça les bobos qui racontent encore mai68 aujourd'hui pour se la jouer rebelles. Le pire c'est qu'il esperait me faire mettre à la rue et finalement les flics l'ont obligé à tirer mon camion avec son enorme 4x4 et autorisation de camper devant chez lui le temps de réparer (c'était juste la batterie mais à cause de son smartphone je m'etais barré dans la forêt j'ai pas pu verif)

Voilà enfin c'est glauque comme histoire mais représentatif des milieux ecolos d'aujourd'hui : des gens qui se ruinent en armement numérique qui les poussent à se détester au lieu de se réunir dans des projets durables..

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

65640

1967 Posté le 31/08/2016 à 20:01:19

C'est vrai que voir débarquer chez soi à l'improviste quelqu'un qu'on ne connait absolument pas, qui est un homme seul de + de 30 ans, en général ça inspire confiance, je comprends pas sa réaction.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1968 Posté le 31/08/2016 à 20:03:44

Citation :

Il m'avait dit qu'on trouve pas ses bouquins en librairie alors que c'etait faux ct pour pas leur laisser un rond

Classic shit chez les «dissidents»

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

samy dread

17443

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1969 Posté le 31/08/2016 à 20:04:08

avec la gale et complètement explosé

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Non je ne mettrai pas de pull

usw

1060

AFicionado·a

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1970 Posté le 31/08/2016 à 20:06:12

Tu aurais des bouquins à conseiller Daril ?

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TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

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1971 Posté le 31/08/2016 à 20:13:04

Cela dit ça permet de savoir ce qu'il faut faire si daril débarque à l'improviste : allumer le WiFi, la télé, le micro ondes, la machine à laver connectée et le drone équipé d'un téléphone 4G qui sillonne les airs. Là, t'es peinard.

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.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

daril

1422

AFicionado·a

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1972 Posté le 31/08/2016 à 22:40:19

Non le pb c'est qu'il est gentils et soit disans aidant et friendly avec un type qu'il deteste au fond de lui. Moi je suis plutôt l'opposé : antipathique en virtuel mais friendly en reel. Enfin de moins en moins quand 99% des gens me sortent des trucs ahurissants pour justifier de ne pas pouvoir éteindre le portable 30sec

Precisons que Couplan m'a balladé chez un peu tout le monde qui n'a jamais appellé les flics et me tiraient avec le pick up quand le camion demarre pas en me disant "ils t'envoie chez nous pourquoi tirais pas chez lui". Le type en question m'avait prévenu que mon camion ne passait pas chez lui et lorsque je lui demande pourquoi il m'a envoyé dans des endroits inaccessibles en camion "je savais pas que tu vis en camion".
Le mec est aussi du genre a critiquer la chasse dans les revues bio et publier des recettes dans "le chasseur français" !!!

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

daril

1422

AFicionado·a

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1973 Posté le 31/08/2016 à 22:42:48

T'as de la chance je viens de preparer xe message pour un autee forum:

A propos des manuels de survie je sais pas s'il en existe d'autres et si certains ont des conseils ?

Mon avis sur ceux que j'ai déjà :
-"Guide de survie douce" de François Couplan: A en avoir qu'un je conseillerais celui là. Le principal est là sur les plantes et champignons. Defaut majeur il n'y a que des conseils pour faire un abri mais rien sur comment faire une cabane ou maisonnette.

-"Art de vie sauvage" edition terran: un bon complément du bouquin de Couplan car il aborde le sujet de la chasse et le pêche. La partie cabane est un poil plus complète. Gros défaut la section plante est ridicule (il n'y a même pas les toxiques) et aucune explication sur la manière de dépecer un animal. Mais la partie arc à elle toute seule vaut le bouquin.

Défaut majeur à mes yeux sur les deux bouquins ils n'expliquent pas comment fabriquer un filtre à eau avec les moyens du bord. J'avais lu un truc sur le sujet si je me souviens bien il faut mettre sable/charbon/sable dans un sceau troué, laisser couler tant que c'est coloré puis ensuite mettre les bouteilles d'eau au soleil 24h.

J'aurais bien complété avec un guide de survie de l'armée mais ça ne se trouve plus en librairie. Contrairement à Couplan je ne suis pas bloqué à l'idée d'aborder le sujet d'un "monde parti en vrille". Ça n'empêche pas de donner des conseils pacifiques sur la manière de se sortir d'un mauvais pas. Et surtout ça permet d'aborder le sujet des pollutions chimiques par exemples qui peuvent être très actuelles en cas de catastrophe naturelle majeure dans une société comme la notre.

Le top aussi serait un ouvrage spécialisé sur les cabanes allant du petit tipi au grand chalet si quelqu'un a un conseil ça serait cool (en anglais ça peut aller aussi je crois qu'il y en a plus).

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Jackbrelle

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Drogué·e à l’AFéine

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1974 Posté le 31/08/2016 à 23:38:36

Citation de : Mort

@Jackbrelle: le sens de mon message c'est que les effets seront infiniment plus dévastateurs que ce que ton message laisse penser. Ce ne sera pas juste une question de simple ajustement, ou de faire avec ce qu'on a. Il n'est absolument pas dit à ce stade qu'on en réchappera.

Ha non mais je laisse pas du tout penser que ça sera du gateau!

Même que j'ai pleine conscience que pour ceux qui resteront accrochés à " l'ancien monde ", ça va être très dur...

Ce que je veux dire c'est qu'on a justement l'opportunité de bazarder cet ancien monde et devenir autre chose de beaucoup plus passionnant, fin, léger... On peut devenir en passant par ces " dévastations " bien plus humains, partageux, coopératifs, un un mot amoureux de la vie et des autres, bienveillant et intelligents, ouverts et spirituels, simple et généreux!!!

Avec ce qu'on est et ce qu'on sait, c'est juste à portée de main!

Nous sommes les maîtres de nos vies! Dès aujourd'hui à 23H37!!!

C'est La Clef.

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

usw

1060

AFicionado·a

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1975 Posté le 01/09/2016 à 00:03:03

Merci ! Le "Guide des plantes sauvages comestibles et toxiques" de Couplan a l'air bien aussi, plus spécialisé mais apparemment complet. En ce qui concerne l'habitat et le chauffage on trouve énormément de vidéos sur le net, mais je ne connais pas de bouquin

Pour l'eau l'ébullition s'impose en plus du filtrage permettant d'éliminer les plus grosses particules mais pas les bactéries, les virus etc…

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