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05 Juillet 2015 à 15:57Tu sais que tu es ingé-son Live quand…
#1
Ton métier est une traduction littérale de « live sound engineer » mais tu n’es pas ingénieur. Et ce n’est pas si grave puisqu’on ne dit jamais « ingénieur du son de spectacle vivant » mais ingé-son live, ou sondier te concernant.
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
06 Juillet 2015 à 17:51
#77
bah... le sondier t'en as pas voulu va, sinon tu aurais eu quelques soucis dans ton retour lors du concert
confronté a un tel cas de bassiste chorusé , peut etre que la solution aurait été de te proposer une reprise par micro ou reprise micro (et tu gardes tes effets) pour la face + Di pré-ampli (pour enregistrement? , retours?)
En tout cas si le gars avait prévu sa ligne de Di, c'est qu'il n'etait pas mis au courant au préalable de ton souhait de reprise DI sur ton ampli (un petit schéma dans le plan de scene précisant que l'ampli a sa Di intégré)
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Juillet 2015 à 17:53
#78
Les sorties DI des têtes ampli basse c'est rarement le pied quand même..
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Anonyme
757
06 Juillet 2015 à 17:57
#79
Ben si, on as une fiche de scène que l'on envoi a l'avance + une copie que l'on donne le jour J (parce que sinon on te dit "je l'ai oublié") avec précisé ce dont on as besoin et ou le placer.
Qui plus est, je me suis pris la tête avec lui en lui expliquant, il a fait mine de comprendre au bout d'un moment mais quand on est revenu sur scène, il avais branché ça chose et viré son XLR de la prise DI de mon amp.
D'ailleurs, il a râlé a la fin que j'ai touché son matos, je lui ai juste rappelé que c'était un ex equo
Anonyme
757
06 Juillet 2015 à 18:02
#80
Citation de TomA :
Les sorties DI des têtes ampli basse c'est rarement le pied quand même..
Au pire, un micro devant les HP + Prise DI avant ampli aurai réglé le problême (c'était d'ailleurs mon option préféré sur le plan de scene), mais il n'avais pas le matos pour.
Citation de Gros :
bah... le sondier t'en as pas voulu va, sinon tu aurais eu quelques soucis dans ton retour lors du concert
Il y as eu souci, mais comme j'était déjà bien agacé, entre deux morceaux j'ai fait mes réclamations au micro. Comme je n’était pas le seul a avoir les nerf après ce type (on avais tous des souci que l'on pensait réglé depuis les balances mais on s'est rendu compte qu'il n'avais rien mémorisé ni noté...) on n'a repris qu'une foi les souci réglé, et la ça a été.
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Juillet 2015 à 18:07 (modifié le 06 Juillet 2015 à 18:08)
#81
La reprise uniquement ampli basse c'est toujours chiant à moins que le bassiste accepte qu'on modifie l'EQ de sa tête vu que parfois c'est loin d'être le son dont on a besoin pour la face d'où l'intérêt du combo micro+DI. Mais bon tout se discute
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Anonyme
8413
06 Juillet 2015 à 18:07 (modifié le 06 Juillet 2015 à 18:08)
#82
Citation de TomA :
Les sorties DI des têtes ampli basse c'est rarement le pied quand même..
Ouaip! sauf sur la TC electronic RH450! c'est juste parfait! pré ou post préampli.
Citation :
Sauf que mes effets sont dans l'ampli, DI avant = pas de chorus ni disto!
Rah, un chorus sur une basse... C'est la plus mauvaise idée du monde!
Déjà que 60% des basses sont pas juste juste au déla de la 4éme case, alors avec un chorus en plus, c'est la foire à la saucisse.
Puis après on va se plaindre que le chanteur est pas juste... ou que le guitariste est pas accordé! rah... bein non mon poto, c'est ta basse qui envoie du faux et quand la note la plus basse est fausse, t'as beau empiler ce que tu veux par dessus, ca sonne faux!
Un bon bassiste, c'est un bassiste qui joue JUSTE et EN PLACE. Laisse les effets aux guitaristes.
PS: Blague pour les bassistes :
Comment faire pleurer un bassiste?
Tu lui demandes d'accorder sa basse afin que l'aiguille de l'accordeur soit au centre lorsque :
- il gratte à vide
- il gratte en pinçant la case 12
- il gratte en harmonique de case 12
Cassio38
385
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
06 Juillet 2015 à 18:12
#83
aucuns soucis de ce genre sur mes 3 basses !
après à la fretless, ya une question de volonté =D
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
06 Juillet 2015 à 18:13
#84
Citation :
60% des basses sont pas juste juste au déla de la 4éme case
ah ben flute alors !! veridique ?? moi qui accusait ma vieille basse d'etre une daube pour cette raison a comparer de celle que j'entends sur scene (faut dire que les bassistes sont bons.... ainsi que leurs instruments generalement )
Anonyme
757
06 Juillet 2015 à 18:21 (modifié le 06 Juillet 2015 à 18:23)
#85
Citation de TomA :
La reprise uniquement ampli basse c'est toujours chiant à moins que le bassiste accepte qu'on modifie l'EQ de sa tête vu que parfois c'est loin d'être le son dont on a besoin pour la face d'où l'intérêt du combo micro+DI. Mais bon tout se discute
Et bien justement, ça y as pas de souci, généralement, on part d'un flat, le mec ecoute, et on tombe d'accord sur la moins mauvaise option (dans le cas ou il a pas ce qu'il faut pour faire DI + Mic)
@ReNo Mellow, TC Electronic BG250-208 pour ma part
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
06 Juillet 2015 à 18:29
#86
Citation de TomA :
Les sorties DI des têtes ampli basse c'est rarement le pied quand même..
Ca depend l'ampli. Un vieux truc, OK. un ampli moderne...
60% des basses sont pas juste juste au déla de la 4éme case
ah ben flute alors !! veridique ?? moi qui accusait ma vieille basse d'etre une daube pour cette raison a comparer de celle que j'entends sur scene (faut dire que les bassistes sont bons.... ainsi que leurs instruments generalement )
Chiffre énoncé comme ca mais c'est plus fréquent de croiser une fausse qu'une juste... Un bon coup d'intonation règle généralement le soucis mais je connais peu de bassiste capable d'intoner une basse correctement.
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Juillet 2015 à 18:45
#88
D'où le "rarement"
Mais c'est toujours pareil avec des pros qui ramènent du matériel de qualité t'as moins de problème qu'avec des amateurs avec qui c'est plus souvent la loterie (même s'il y en a qui sont très bien équipés)
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
06 Juillet 2015 à 19:42
#89
Citation :
Citation de Gros Corps Maladroit :
Citation :
60% des basses sont pas juste juste au déla de la 4éme case
ah ben flute alors !! veridique ?? moi qui accusait ma vieille basse d'etre une daube pour cette raison a comparer de celle que j'entends sur scene (faut dire que les bassistes sont bons.... ainsi que leurs instruments generalement )
Chiffre énoncé comme ca mais c'est plus fréquent de croiser une fausse qu'une juste... Un bon coup d'intonation règle généralement le soucis mais je connais peu de bassiste capable d'intoner une basse correctement.
Ah, OK...
C'est pour ça, les clés Allen livrées avec ma basse
Faut dire qu'a 40HZ, 1Hz d’écart ça se sent direct!!!
kosmix
53933
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
06 Juillet 2015 à 19:57 (modifié le 06 Juillet 2015 à 20:03)
#91
Rhaaa que les zicos sont casse-c***illes ! Moi je vous dis d'après mon expérience personnelle de bassiste donc utilisant une plétore d'effets inutiles sur une basse fausse, que :
1° Set-up et balances c'est la m***rde et DE TOUTES FAÇONS à moi d'être Mick Jagger ou Johnny (héhé association impertinente ; ou qui vous voulez qui arrive en limousine ou en hélico pour poser sa pêche et qui repart tout pareil après s'être essuyé 2 min backstage le temps de choisir la (les) groupie(s) du soir) il y a toujours des problèmes techniques et un son qui au mieux sera MÉDIOCRE (comprenez MOYEN) sans parler des problèmes de communication (dans tous les sens du terme) avec un ingé-son qu'on ne vous aura présenté dans le meilleur des cas qu'à la seconde précédent le moment où il vous dit "salut installez votre matos, on balance dans 5 min".
2° Les emm***des sont formatrices et comme il a déjà été dit précédemment un bon musicien (ça s'applique plus généralement aux artistes et aux performeurs de tous poils) doit savoir S'ADAPTER à TOUTES les conditions. De toutes façons c'est jouer ou mourir. Au cours de ma très courte carrière ultra confidentielle je ne me rappelle pas un jour m'être dit "nickel tout c'est bien passé, aucun pépin, l'install et les réglages en 5 min et un son juste parfait, en plus sur scène j'entendais tout parfaitement bien c'était super le sondier est notre plus grand fan il nous a fait le même son que Pink Floyd époque Dark Side Of The Spoon de Ministry."
Pour conclure je dirais que je comprends qu'au-delà d'une certaine notoriété à partir de laquelle l'imbécile oublie qu'il est assis sur son cul (dixit Pierre Desproges) on se sente au-delà (au-dessus pour être plus précis) de ce monde de petits tracas techniques fort heureusement résolus par le petit personnel (sinon il est viré) ou alors au-delà d'un certain âge, quand on a du mal à tolérer les petits désagréments de la vie alors qu'on a passé toute sa jeunesse à en chier et forcément maintenant qu'on a ses habitudes et ses exigences bah... faudrait peut-être penser à laisser la place aux jeunes
Bon après évidemment mon expérience est loin de salles de spectacles où les pros vont gagner leur vie ou leur survie. Quand on est payés en bières et qu'on joue au mieux dans une salle des fêtes forcément le concert idéal c'est celui où :
1° la paye était généreuse en bières
2° il y avait même des spectateurs
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
06 Juillet 2015 à 19:59 (modifié le 06 Juillet 2015 à 20:06)
#92
Spontanément je place la DI basse avant l'ampli. Si le gars me dit qu'il fait autrement pour telle ou telle raison, ben OK. Je ne vais pas replacer la DI différemment avant le concert. Pareil pour la reprise de baffle: si le gars y tient, ça ne me pose aucun soucis de prime abord.
Mais...
Ça signifie que le son façade dépend beaucoup plus du bassiste, et il doit l'assumer. Si le niveau fait le yoyo ou change de sonorité tout le temps sans raison apparente, si le bassiste est persuadé que "ce qui est bon dans son ampli est nécessairement bon pour le mix global" alors qu'il n'a jamais pris le temps d'écouter ce que ça donnait, si le son qui sort du baffle manque complètement de patate, et que ça donne de la merde, ben arrivé à ce niveau d’amateurisme, moi j'ai tendance à traiter le truc avec désinvolture. Je ne vais pas m'arracher le cheveux pour suivre un gars qui joue perso, qui n'a pas encore compris ce que c'était qu'un groupe, qui ne comprend pas à quel point le son qu'il entend et le son en salle sont deux choses différentes, et qui est persuadé que mixer c'est juste mélanger à niveau égal le son "naturel" de chaque piste, dont la sienne, dieu de la basse qu'il est...
Enfin c'est pareil si un mec joue faux, pas en rythme, que l'écriture des accompagnements est à chier, si le chanteur est incapable d'articuler et qu'il ne sait pas gérer la distance avec son micro, s'il ma refilé son propre micro de merde qui chuinte à mort, si le guitariste a remonté son ampli guitare tellement fort que ça couvre le son façade... à un moment ce n'est plus un problème d'ingé-son.
Une reprise de baffle ou une DI post-EQ sont donc des choses parfaitement possibles, mais c'est pas le genre de truc qu'un débutant doit envisager au prétexte qu'il ne fait pas confiance à l'ingé-son. Parce que ça demande une maîtrise bien plus grande que de placer la DI juste après la basse.
1 réaction
Anonyme
757
06 Juillet 2015 à 20:09 (modifié le 06 Juillet 2015 à 20:09)
#93
Tout a fait d'accord, on y gagne a collaborer pour le meilleurs rendu possible, de fait ce que je met sur ma fiche de scene, c'est une DI pré ampli + un micro (pour récupérer les effets et avoir une prise complémentaire). Je ne passe par la DI de l'ampli que pour dépanner parce que le gars n'a même pas lu notre plan de scène et n'a pas prévu de micro pour l'ampli. Et même dans ce cas, j'essai d’être arrangeant voir même de laisser le sondier régler mon ampli comme il veut, c'est juste que des foi, tu tombe sur un ingé son bas de plafond qui fait mine d’écouter en plaçant toutefois de vielles critiques puis qui, au final, n'en fait qu'a sa tête!
Tu sais, cette histoire d'effet dans l'ampli, c'est un tc electronic, donc les deux effets sont des toneprint que tu trouve dans leurs pédale mais adapté au modèle d'ampli que tu utilise. Ca sonne franchement bien et ça m’évite de trimbaler un pedal-board pour 2 effets + alim (donc prise, ce qui n'est pas toujours évident vu que le mec n'a toujours pas lu le plan de scène), et la plupart du temps tout le monde est content parce qu'en plus mon ampli est petit et ne vas donc pas couvrir le son de façade ni prendre trop de place sur scène. De toute façon, ça ne m'est arrivé que 2/3 fois d'avoir des souci avec le sondier et en général je n'était pas le seul, donc ça vas
Anonyme
8413
06 Juillet 2015 à 22:08 (modifié le 06 Juillet 2015 à 22:54)
#94
Tu sais que t'es sondier quand on t'engueule quand le groupe est mauvais et qu'on t'ignore quand il est bon...
Tu sais que t'es sondier quand on t'engueule quand le groupe est mauvais et qu'on t'ignore quand il est bon.
Tu sais que tu es sondier quand en sortant d'un concert énoooorme, tu dis à tes potes: "le sondier était vachement bon, respect".
1 réaction
L.M.S.A
1113
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
06 Juillet 2015 à 23:33
#97
Tu as toujours des nouveaux super potes bourrés qui ont des supers conseils sur le son et qui parfois te prennent pour le dj en te demandant de passer un super titre . Impossible de refuser après un aussi bon tuyau sur les basses ...
blackbollocks
6427
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
07 Juillet 2015 à 00:24
#98
Tu sais quand tu es sondier quand on te commande des bières alors que ton "stand" n'a PAS de tireuse à bière...
vécu 100% véridique
Il m'est arrivé quelques fois de sonoriser ( oui je fais partie de la seconde catégorie). L'organisateur me demande de ramener une petite sono avec le groupe dans lequel je jouais. Je lui demande si c'est une petite scène et si un kilo poussé à fond suffirait. oui qu'il me répond.
le Jour J, un jour de braderie de Lille ou toutes les sonos des alentours sont réservées et louées, tu arrives dans une salle de sport de 1000personnes où la scène fait 15m de Long sur 4 de profondeur. Notre sono devait servir pour tout le monde parce que c'était un festival tremplin........La pire angoisse
1 réaction
fabbcrich
200
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
07 Juillet 2015 à 10:46
#100
Tu sais que t'es ingé son quand :
L'un des gratteux a un gros son bien équilibré, relativement chaud et gras, tranchant et avec du grain, bref un super son qui sort de son baffle. Et la seule chose qui sort en façade et dans ses retours c'est des aigus bien criars, un peu comme une boss mt2 avec basses et mediums a 0 et aigus a 10, alors tu demande au gratteux de baisser ses aigus..... jusqu'à 0, mais c'est encore trop et en façade il n'y a aucune différence alors que sur le baffle le son est devenu très sourd, et la tu dis au gratteux " eh mec ton ampli est pourri, je peux rien faire avec ça ".
Véridique vécu sur scène, ya des gars qui ont rien à foutre derrière une console de mix.
Enregistrement chez moi avec le même micro ( sm57 ), même guitare/ampli/baffle,
Résultat : un son bien équilibré, pas criard, un peu creusé dans les mediums ( comme sur l'ampli ), un poil trop de basses même, je retrouve bien le grain de l'ampli. Quasi rien à faire ou à corriger, juste baisser un tout petit peu les aigus au dessus de 10khz et les basses vers 50hz, j'aurais eu ce son a tous les concerts j'aurais été le plus heureux des guitaristes.
Pour avoir le même son que ce qu'ils sortaient en façade je doit régler la table avec aigus a 10/10, mediums à 7/10, et basses à 0/10, et effectivement avec une telle équa sur la table quoi que je fasse sur mon ampli c'est peine perdue.
Donc la prochaine fois que ça sonne mal avec que des aigus et que l'ingé me dit de baisser mes aigus et de refaire mes réglages, je vais le voir derrière sa console et je fais les réglages moi même et lui explique comment il faut faire.
Sur 9 salles/scènes ou on a joués ( une ou plusieurs fois ) en étant repiqués, j'ai eu se problème à 7 scènes sur 9, le reste des concerts c'était sans sono, donc ampli sur le 412 et en avant les Watts et la aucun souci de son.
Question : pourquoi 2 des gars arrivent à me sortir un bon son équivalent à ce que j'enregistre chez moi, alors que les 7 autres me sortent un son pourri ?
ah ben flute alors !! veridique ?? moi qui accusait ma vieille basse d'etre une daube pour cette raison 
a comparer de celle que j'entends sur scene 
(faut dire que les bassistes sont bons.... ainsi que leurs instruments generalement ) 
ou reprise micro (et tu gardes tes effets) pour la face + Di pré-ampli (pour enregistrement? , retours?) 
