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05 Juillet 2015 à 15:57Tu sais que tu es ingé-son Live quand…
#1
Ton métier est une traduction littérale de « live sound engineer » mais tu n’es pas ingénieur. Et ce n’est pas si grave puisqu’on ne dit jamais « ingénieur du son de spectacle vivant » mais ingé-son live, ou sondier te concernant.
08 Juillet 2015 à 11:51 (modifié le 08 Juillet 2015 à 11:54)
#176
Citation :
Je pense aussi que le public a complètement intégré qu'il y avait des techos autour du spectacle. A mon avis, "Est-ce que je peux avoir un peu plus de ma voix dans le retour" passe sans soucis entre deux chansons, sans que ça ne perturbe le cours du spectacle.
oui comme les reglages en façade, on peut aussi faire des retouches entre 2 morceaux sur les retours si on est pas à l'aise, ça pour le public ça passe sans probleme
Citation :
C'est au début du concert que je suis le plus attentif aux musiciens, je les regarde tous pendant les premiers morceaux et aussi entre les morceaux.
Le reste du concert je reste attentif mais en général si ça se passe bien au démarrage il n'y a pas de raison que ça change au bout du 10eme morceau.
c'est comme ça qu'il faut faire, surveiller au début des 2 ou 3 premiers morceaux, mais aprés tu te calle et t'écoute tout simplement
Anonyme
757
08 Juillet 2015 à 11:53
#177
@fabbcrich, sur que c’était un ingé son et pas un habitué du bar qui de temps en temps dépanne a la sono?
fabbcrich
200
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
08 Juillet 2015 à 11:58
#178
oui oui c'etait l'ingé son attitré, enfin le pseudo ingé son mdr, aprés c'etait le concert en bar classique, on paye rien pour venir jouer ( encore heureux ) on a le repas offert, et toutes les entrées sont pour nous. Mais dans ces cas la ya peu de moyens, donc j'avoue que je sais pas si l'ingé en était vraiment un ni ses compétences réeles, si il était payé ou pas, mais si c'était pour nous faire attendre 2h30 il aurait mieux fait de pas venir et on aurait eu + de temps
Anonyme
8045
08 Juillet 2015 à 13:02
#179
Hier très cool concert...Pas de musiciens aigris...Ca fait plaisir de bosser dans ces conditions.
Anonyme
8045
08 Juillet 2015 à 13:07
#180
:
Citation :
"Tu sais que tu es sondier quand tu trouves que les autres sondiers mixent mal."
Hé hé, on ne peut pas être plusieurs dieux...
A mon avis tu mix mal aussi.
Anonyme
757
08 Juillet 2015 à 13:18
#181
Ce que je dit toujours a un gars qui se vante un peut trop, "tu peut pas être le meilleurs, vu que c'est moi!"
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
08 Juillet 2015 à 13:50
#182
@fab : non mais là c'est pas un ingé son le gars. C'est pas parce que t'as un mec derrière une console que ça fait de lui un ingé son. Quand je me mets derrière les fourneaux je deviens pas cuisinier.
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
08 Juillet 2015 à 14:56
#183
Citation :
c'est comme ça qu'il faut faire, surveiller au début des 2 ou 3 premiers morceaux, mais aprés tu te calle et t'écoute tout simplement
ah bon ?? pas de suivi de la voix lead? pas de variation d'intensité de jeux pendant le concert? pas de surveillance des gains? pas de mise en avant quand une guitare passe en lead? pas de mute de tranches, pas d'evolution de reverb ou de delay ? .....
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
08 Juillet 2015 à 15:07
#184
En retour non pas spécialement sauf cas particulier
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Anonyme
8413
09 Juillet 2015 à 06:32
#185
Citation de TomA :
En retour non pas spécialement sauf cas particulier
Oui mais je crois que fabbcrich parlait bien de FOH.
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
09 Juillet 2015 à 07:02 (modifié le 09 Juillet 2015 à 07:10)
#186
Citation :
Citation de TomA SL :
En retour non pas spécialement sauf cas particulier
Oui mais je crois que fabbcrich parlait bien de FOH.
ben tout pareil que reno !
et je vois tout à fait le "cas particulier" pour les retours ! plus je montais, à sa demande, le violoniste dans les retours et plus le guitariste me faisait digne que ça n'allait pas .... à la pause, je me suis aperçu que sur le plateau ils avaient inversé les DI violon et guitare .... faut dire qu'on avait pas eu vraiment le temps de faire de balance ! Maintenant j'essai de tout noter sur le plateau (scotch sur les xlr, DI, micro mentionnant la source et la ligne)... enfin... quand j'ai le temps!
Le Seigneur des Marteaux "Un marteau pour les aplatir tous."
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
09 Juillet 2015 à 10:00 (modifié le 09 Juillet 2015 à 10:15)
#188
Citation :
c'est comme ça qu'il faut faire, surveiller au début des 2 ou 3 premiers morceaux, mais après tu te calle et t'écoute tout simplement
En fait... c'est un truc de normand: des fois oui, dès fois non. Il y a des groupes où tout roule très vite, et il n'y a rien qui justifie de modifier quoi que ce soit au delà de la petite adaptations lors des 2-3 premières chanson, et il y a des groupes qu'il faut suivre tout le long du concert. Ce n'est pas spécialement lié à l'expérience des groupes.
Citation :
je me suis aperçu que sur le plateau ils avaient inversé les DI violon et guitare
Tien, une CoS (*) qui m'est arrivée y'a un mois alors que j'étais aux retours.
J'ai inversé deux lignes de retour (Violon <=> violoncelle) en repatchant un plateau. On avait fait un line-check à la fin du patch. Quand je testais les lignes de retours, j'envoyais ma voix dans chaque retour l'un après l'autre, et un pote sur scène me disais s'il y avait du son en criant "ouais". Il faisait ça sans me montrer de quel retour ça sortait, je ne le lui avait pas demandé et je n'y prêtait pas attention. C'était complètement con comme protocole de test. Le besoin n'est pas seulement de vérifier qu'il y a bien du son dans chaque retour, mais du son dans le bon retour. On était tellement persuadé qu'il n'y aurait pas de soucis qu'on n'a pas détecté les soucis.
Résultat: la violoniste et le violoncelliste ne s'entendaient quasiment pas (le son acoustique de leur instrument était faible dans un groupe assez rock), ils ne pouvaient pas bien caler leur intensité de jeu, ils forçaient sur l'archet. Les deux zicos nous ont bien fait des signes, je suis même allé voir ce qui se passait sur scène, mais il m'a fallu 30 minutes pour comprendre (sur un set de 45 minutes...). Parce que dans mon wedge à moi, en régie, tout allait très bien! Ce sont les speakon sur scène qui étaient inversés, pas les circuits de la console. L'ingé-son façade m'a avoué qu'il avait dû les suivre sans arrêt. Lui, il pensait au premier abord que les zicos n'étaient pas encore très chevronnés.
La morale de cette histoire:
- faut faire des protocoles de tests fiables
- faut pas être convaincu de la réponse quand on pose une question
- Le troisième jour d'un festival, sur lequel tu bosses 10 à 14h/jour depuis plus d'une semaine, qu'il faut aller vite entre chaque plateau, que tu t'es couché à 5h du matin et levé à 8h, ben... y'a des grosses erreurs parfois.
(*) Connerie on Stage. J'espère que tout le monde ici a bien lu l'intégralité de ce sujet monumental d'AF.
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
09 Juillet 2015 à 10:34
#189
@nick : pour jouer (rock) avec un violoncelliste, je plussoie sur l'aspect délicat de leur retour.
Ils ne s'entendent jamais assez.
Dans nos balances retours, c'est toujours lui qui passe le plus de temps à trouver son mix de confort ( sachant qu'une fois sur deux, il demande que tout soit coupé à part son cello )
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
09 Juillet 2015 à 10:40
#190
Ben eux ça allait. Ils avaient l'artillerie lourde (DPA pour la façade et cellule pour les retours). En balance tout s'est très bien passé. Mais comme c'était un festival, on repatchait entièrement le plateau pour d'autres balances après eux.
Anonyme
8413
09 Juillet 2015 à 10:43 (modifié le 09 Juillet 2015 à 10:43)
#191
Faut s'équiper en in ears...
Franchement pour un budget donné, je préfère sacrifier 1/3 du prix d'un instrument au profit d'un module in ears que d'avoir un instrument au top que tu n'entends pas en jouant.
Avec mon groupe, on a fait le choix des in ears pour tous et on peut jouer n'importe où, on a jamais de mauvaise surprise. En plus, ca va super vite pour le réglages des retours (presets pré établi) .
Puis retour en stéréo, c'est le panard total.
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
09 Juillet 2015 à 10:55
#192
C'est aussi parce que vous faites vos balances retour vous-meme, non ?
Oui, via le total mix fx, mais ca pourrait être fait via une table numérique idoine
Anonyme
9049
09 Juillet 2015 à 11:17 (modifié le 09 Juillet 2015 à 11:17)
#194
Citation de Nick :
(*) Connerie on Stage. J'espère que tout le monde ici a bien lu l'intégralité de ce sujet monumental d'AF.
x
Hors sujet :
Il en manque l'essentiel, l'histoire de Chouby et les Italiennes en camping
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
09 Juillet 2015 à 11:38 (modifié le 09 Juillet 2015 à 11:39)
#195
Citation de ReNo :
Faut s'équiper en in ears...
Franchement pour un budget donné, je préfère sacrifier 1/3 du prix d'un instrument au profit d'un module in ears que d'avoir un instrument au top que tu n'entends pas en jouant.
Avec mon groupe, on a fait le choix des in ears pour tous et on peut jouer n'importe où, on a jamais de mauvaise surprise. En plus, ca va super vite pour le réglages des retours (presets pré établi) .
Puis retour en stéréo, c'est le panard total.
Ouais, mais va imposer un kit ear pour un accueil en festival... je te souhaite bien du courage.
Quand au "ça va super vite", c'est souvent un lieu commun. Un ear bien réglé, ça ne prend pas plus, pas moins de temps qu'un wedge. Entre l'éventuel paramétrage de la liaison HF (et les galères de plan de fréquence parfois), l'EQ qui dépend du casque, de la forme de l'oreille, de l'utilisation ou pas d'inserts moulés, et le mix qui devient beaucoup plus précis mais beaucoup plus délicat aussi. (Au moins dans un wedge, tout le monde entend plus ou moins la même chose).
Sans compter que les conditions d'écoute sont radicalement différentes et ne conviennent encore pas à tout le monde. Perso même quand je mixe moi-même mon ear, pour les rares fois où j'ai tenté l'expérience en répétition, j'ai trouvé que ça manquait d'un truc dans une approche de groupe. C'est parfait pour combler l'individualité (bien s'entendre), mais dès qu'on met beaucoup de choses dans un mix le travail devient toujours plus précis... et la précision ça prend parfois un peu plus de temps (le nerf de la guerre en live)... et avec un ear on est toujours un peu obligé de mettre beaucoup de choses...
Parfois un bon wedge pré-calé, c'est pas si pire. Y'a pas de solution toute faite.
Non je parle de in ears appartenant au groupe. Le musicos arrive avec son module et tu le branches sur un aux ou mieux, le groupe arrive avec son propre set up de retour. Sincèrement, nous on joue comme ca et on est 5 sur scène, avec en plus des séquences (parfois orchestrale et en plus du click)
On entend tous, tout parfaitement et ca va très vite pour faire les retours (meme en partant de zéro).
Après c'est sur, les sensations sont différentes et pour les grosses scène faut un micro public mais je ne pourrais pas revenir en arrière. D'ailleurs, j'ai fait in concert il y'a deux semaines avec un ancien groupe et on a joué avec des wedges... Ce fut pénible.
crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
09 Juillet 2015 à 11:52
#197
Citation :
Avec mon groupe, on a fait le choix des in ears pour tous et on peut jouer n'importe où, on a jamais de mauvaise surprise.
Tu fais des chœurs?
Niveau chant c'est pas perturbant?
Des choeurs c'est un bien grand mot .
Je fais du screamo, et non, c'est pas perturbant du tout.
Ma chanteuse, elle, fait du chant clean et elle n'est pas perturbée du tout, au contraire. C'est comme en studio en fait, ta voix revient dans le casque
(ma chanteuse a cela dit un poil de reverb sur sa voix histoire d'être confort mais ca pourrait aller quand meme sans)
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
09 Juillet 2015 à 12:51
#199
x
Hors sujet :
Citation :
Ouais, mais va imposer un kit ear pour un accueil en festival... je te souhaite bien du courage.
A ma connaissance, ça ne se fait jamais. Déjà que chanter dans un micro dans lequel tous les chanteurs précédents ont postilloné, c'est pas toujours réjouissant. Alors se fourrer dans les oreilles un truc qui a récupéré la cire des punks nihilistes d'hier soir...
Ah, et bon appétit bien sûr.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
09 Juillet 2015 à 13:05 (modifié le 09 Juillet 2015 à 13:06)
#200
Citation de Nick :
Déjà que chanter dans un micro dans lequel tous les chanteurs précédents ont postilloné, c'est pas toujours réjouissant. Alors se fourrer dans les oreilles un truc qui a récupéré la cire des punks nihilistes d'hier soir...
Ah, et bon appétit bien sûr.
Y a peut-être moyen de prévoir des lingettes nettoyantes et un peu d'alcool à 70° (camphré pour éviter que les punks nihilistes le sifflent) pour nettoyer in-ears et micro entre 2 prestas, sans mettre en péril l'économie, certes fragile d'un festival.
ah bon ?? pas de suivi de la voix lead? pas de variation d'intensité de jeux pendant le concert? pas de surveillance des gains? pas de mise en avant quand une guitare passe en lead? pas de mute de tranches, pas d'evolution de reverb ou de delay ? .....
.... faut dire qu'on avait pas eu vraiment le temps de faire de balance ! Maintenant j'essai de tout noter sur le plateau (scotch sur les xlr, DI, micro mentionnant la source et la ligne)... enfin... quand j'ai le temps! 
