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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Et puis on va mettre des filtres qui interdisent aux salariés de trainer sur AF au lieu de bosser
6202

Citation :
Le déficit bidgétaire j'y crois, mais je crois aussi une anonyme (oui c'est un acte de foi totalement assumé) qui bossait à la Sécu et qui disait que le trou de la sécu c'était une arnaque, et je vais faire mon relou mais je crois qu'on sousestime de beaucoup les "frais" du gouvernement. Cela dit c'est sûr que le déficit à des causes variées.



Meme en reflechissant ras les paquerettes: t'as un cout d'un montant M, et des recettes d'un montant N. Donc si on baisse N de maniere sensible, ou qu'une partie de N passe ailleurs, faut pas s'etonner que le deficit augmente largement.
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Citation : Il me semble, mais je connais pas trop le systeme, que tu as pas mal d'exonerations de charges pour ce genre de boites (qui vont faire du service a domicile, par exemple, ce genre de trucs). Souvent, je serais pas etonne que le probleme est tout autant la paperasse et etre au courant de ces exonerations que les charges elle memes.



d'autant qu'aujourd'hui un grand nombres de personnes peuvent prétendre aux contrats aidés. Les taux de prises en charges varient (selon les publics et les entreprises) de 30% à 80% du salaire, charges comprises.
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
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Tiens à propos du trou de la sécu notamment :

Citation : les finances des syndicats sont l'un des marais de notre société : presque totalement opaques car les syndicats n'ont aucune obligation légale de tenir des comptes, encore moins de se laisser contrôler (et ce à la grande différence des autres personnes morales, entreprises, associations, fondations), les origines de leurs ressources sont le plus souvent douteuses.

Les cotisations ne représentent plus qu'une paille que certains estiment à moins de 20 % de l'ensemble de leurs ressources.

Le gros de leurs moyens provient des contribuables à travers les subventions de L'Etat, collectivités locales, organismes publics tels que la Sécurité Sociale et à travers les mises à disposition gratuites de personnel payé ces organismes. On pourrait parler d'emplois fictifs si cette pratique de mise à disposition n'avait été légalisée par des lois votées en 1983 et 1984(2). Jean-Paul Mailly, le nouveau secrétaire général de F.O., aurait ainsi toujours été payé par la Sécurité Sociale comme un de ses agents.



et sinon la seule sécu qui ne reverse pas aux syndicats est celle d'alsace. c est le seule qui soit bénéficiaire en france
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Citation : Et puis on va mettre des filtres qui interdisent aux salariés de trainer sur AF au lieu de bosser



:pong:

y sont encore plus nul que moi en informatique, pas de danger
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
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MErci Denfert ! D'ailleurs Gabou c'est plutôt de ça que je voulais parler
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:mdr: :mdr: N'empeche ça mais rire qu on me traite de capitaliste, c est mimi, si ça pouvait etre me m acheterai plus de matos. J ai simplement dis que Liberation c est un vieux canard coco, c est la veritée ni plus ni moins, je l ai dis en toute simplicité, sans agressivité non plus, ça me fait marrer de voir certain qui se braque pour un rien lool, no stress cammarde lol. Mais si y en a qui veulent me traité de captitaliste je m en tape ces gens la me connaissent pas et ca se voit loool
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Citation : et sinon la seule sécu qui ne reverse pas aux syndicats est celle d'alsace. c est le seule qui soit bénéficiaire en france



Ouais, enfin c'est plus complique que ca. Deja, l'alsace est la region la plus 'riche' de france avec Pari-ile de frances: je sais pas quel est le taux de chomage maintenant, mais il a deux ans, c'etait autour de 6% de memoire.

Citation : J ai simplement dis que Liberation c est un vieux canard coco, c est la veritée ni plus ni moins



Non mais tu t'enfonces :ptdr:
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Citation : J ai simplement dis que Liberation c est un vieux canard coco, c est la veritée ni plus ni moins,


Un canard coco, qui apelle à voter oui?
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Ben les socialistes aussi font voter oui
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Citation : Un canard coco, qui apelle à voter oui?



Coco, socialiste, c'est pareil, fais pas chier
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Bouh Gabou il est pas bô et il est messant :(((
(et il pue)
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Hors sujet :

Citation : tu fais de la musique, Zap?


T'es fou ! :o:
C'était une transmission codée pour dire autre chose :lol:

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->DenferT : si je ne peux plus répondre aux gens sur le même ton débile qu'ils emploient, où va-t'on ? :noidea: ;)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Bon alors désolé javé pas suivi :bravo:
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A propos de la sécu:

Citation : Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu pour 2003

7,8 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes sur le tabac
3,5 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes de l'alcool
1,6 milliard non reversés à la Sécu des assurances auto pour les
accidentés de la route
1,2 milliard non reversé à la Sécu de la taxe sur les industries
polluantes
2 milliards de TVA non reversés à la Sécu
2,1 milliards de retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés
1,9 milliard de retard de paiement par les entreprises . etc.
C'est-à-dire : 20,1 milliards d'euros

Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu pour 2003 !

Le fameux trou de la Sécu de 11 milliards d'euros existe-t-il
vraiment ?
20,1 milliards d'euros versés dans un trou de 11 milliards, est-ce
que cela ne fait pas 9,1 milliards d'euros d'excédents ?



A propos de la baisse des charges patronnales:
il n'a jamais été prouvé que cela était favorable à l'emploi. Donnez des sous à ungrand patron (je carricature un peu...) cela fini dans la poche des actionnaires, pas dans celle des salariés. Par contre donnez des sous à un smicard, je pense qu'il irra pas le placer en bourse (je dis ça rapport à la relance de la consommation...)

A propos de la situation économique de la France, et de la sacro sainte croissance:
répartissons les fruits de la croissance, ça me fait pleurer ces riches qui bossent comme de fous pour créer de l'emploi alors que les salariés passent leur temps à faire grève et à créer des richesses qu'ils se gardent pour eux tout seuls.

Faut arrêter de répéter le discours des profs de HEC là.
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Citation : C est bien vrai et comme dit Le Pen faut que Chirac cède sa place, le gouvernement actuel se fou vraiment de notre gueule autant qu'avant quand c'etait la gauche. Tous les memes ces politiciens, leur seul but, c est gagner une "campagne presidentiel" pour s en mettre plein les fouilles, au sein de leur quartier general ( T1 y se croient entrain de jouer à RISK ou quoi ??)



à propos de Las Vegas:

t'as raison Le Pen y bosse pour l'interêt général, et la présidentielle ça à jamais été son but, et s'en mettre plein les fouilles y connait pas c'est qu'un pauvre paysan!

:ptdr:
6218

Citation : Faut arrêter de répéter le discours des profs de HEC là.



faut pas caricaturer des profiteurs riches ou pas y'en a partout

le probleme c'est qu'netr l'entreprise qui a des actionnaires et les pme pmi y'a un monde

la plus grande entreprise de france c'est l'artisanat et donc c'est la que ça cogne (charge critique etc...)le plus a tous niveaux.

ton garagiste du coin il n'a pas la possiblité de faire greve
ton supermarché non plus
les grosses entreprises sont aidées pour la formtion l'aide insertion aux handicapé aux precaires etc......

le petit artisan maçon local il a ses 4 gars il en faut 2 de plus pasque pendant les vacances il prend du retard...lui il est pas aidé meme avec 1 ou 2 apprentis

j'ai un copain qui tiens une boucherie pour etre sur de tenir les gars ils les paye autant que lui et en plus ils ont leurs perco. et cette situation est vraiment frequente

alors baisse des charges pour les petites entreprises qui embauchent
Uniformite culturelle = manipulation des masses
6219

Citation : Donnez des sous à ungrand patron (je carricature un peu...) cela fini dans la poche des actionnaires, pas dans celle des salariés. Par contre donnez des sous à un smicard, je pense qu'il irra pas le placer en bourse (je dis ça rapport à la relance de la consommation...)




Donne des sous à un patron (tout court), ça finira dans la poche du nouveau salarié embauché.
Faut arrêter avec les grands patrons, aussi pourris que ça puisse être, les multinationales ne représentent pas une majorité. Très loin de là. Combien de PME qui croulent sous les charges qui pourraient directement servir à embaucher concrêtement ?
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Citation : A propos de la baisse des charges patronnales:
il n'a jamais été prouvé que cela était favorable à l'emploi. Donnez des sous à ungrand patron (je carricature un peu...) cela fini dans la poche des actionnaires, pas dans celle des salariés.


Non non, tu caricatures pas tant que çà (n'en déplaise à Denfert), la santé d'une grande entreprise se mesure hélas à sa situation en bourse et aux dividendes distribués aux actionnaires.
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Citation : Non non, tu caricatures pas tant que çà (n'en déplaise à Denfert), la santé d'une entreprise se mesure hélas à sa situation en bourse et aux dividendes distribués aux actionnaires.



mais arretez de dire n'importe quoi!

sur le nombre de sociétés en france à votre avis quel pourcentage est coté en bourse?

y a tellement plus de PME/PMI, artisans et autres qui ne sont pas du tout dans cette mentalité la! forcément, on en entend pas parler d'eux, quand on dit "patron" on pense direct au PDG de carrefour et ses 38 millions d'€ !

a part ca y a pas de préjugés tiens...
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Zap et Copolla> je suis bien d'accord les mecs, donc on peut faire des baisses de charge différentes selon les entreprise, leur revenu etc..... mais ceux qui militent activement pour les baisses des charges en général ce ne sont pas les plus pauvres des patrons, et quand on parle d'impôt sur la grande fortune ou de taxe des spéculations boursiaires, ce sont les mêmes qui s'y opposent et crient au scandale que ceux qui prennent les PME PMI pour en faire un bouclier de bonne moralité et faire pleurer les chaumières.
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Citation : la santé d'une grande entreprise se mesure hélas à sa situation en bourse et aux dividendes distribués aux actionnaires.



n'importe quoi de chez n'importe quoi :oo: :oo: :8O:

la situation boursiere et la distribution de dividendes dependent des resusltats de la societe
plus elle gagne plus elle distribue plus elle est recherché en bourse pour sa distribution

tu as deja vue une societe qui fait aucun benefice qui distribue et avec une cotation extra ??

le per price earing ration ils ne sert a rien ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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J'ai corrigé grande entreprise, d'ailleursLarsen Lupin parlait de grand patron.
Pour les ptites, et surtout les toutes pitites, c'est plutôt : déclarer au minimum pour payer les cotis, et du black ensuite pour 1) bouffer
2) s'en mettre plein les fouilles si çà marche.
6225

Citation : a part ca y a pas de préjugés tiens...



en fait qu'on parle en % d'entreprises ok mais n'oublions pas qu'un grand groupe coté emploient plus de salariés qu'une pme, on devrai parler en % de salariés (j'avoue que j'ai pas trop de chiffres la dessus, mais je peux trouver des liens)